[原创]ganlihutai麻辣点评

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原帖由 无耻白人 于 2008-9-14 12:30 发表


中国人抵制家乐福和棒棒抵制美国牛肉分别是为了什么？他们之间有可比性，哈！还有我看的情况是那段时间我们周遭的家生意惨淡。西媒怎么选择性拍摄跟我无关

令，号召抵制家乐福一不是强制性，二！法国大使闻讯后赶紧跳出来当和 ...

抵制家乐福说大了就是国际间的交叉报复，你在这方面得罪了我，但我在那方面报复你更让你肉疼，我就那样做了。因为家乐福是法国数得上的大企业，中国市场现在是它的主要利润源，我们对它施压，它再向萨小丑施压，这样效果更好，因为它是萨小丑的纳税人。

在这里，为国人提供诸多便利的家乐福只是一个可怜的替罪羊，而萨小丑服软后，国人也不需要为再去家乐福购物而感到任何不适应，因为我们的态度已经通过抵制家乐福传了出去，我们的目的已经通过抵制家乐福达到了。该怎么招还就怎么招吧。。。。

没准再有下次，家乐福还是成为替罪羊。

棒棒的那种抵制纯属整个民族无理由的发 疯。

北小沫

【正文】                                          
  激战
　　日本自民党10日上午发布总裁选举公告，自民党干事长麻生太郎、前防卫大臣小池百合子、经济财政大臣与谢野馨、前防卫大臣石破茂和自民党前政调会长石原伸晃共5人提交了竞选申请，选战正式打响。
　　自民党22日将选出新总裁，由于该党是执政党且控制了众议院，总裁将自动成为日本首相。
　　到底谁能成为日本新首相？日本政治评论家川岛和江列举当上日本首相的缺一不可的四个要素：一是看这个人当过几届国会议员，即资格要素；二是看这个人当过几回内阁大臣、在党内担任过什么要职，即经验要素；三是这个人必须是派阀(派阀指在政治方面有支配势力的派系)领袖，即党内地位；四是这个人必须拥有协调党内派阀的能力，即领导能力。
　　让我们来看看5位候选人各自具备的“要素”吧。

　　-麻生太郎

　　已经失败三次

　　这次志在必得

　　“我自认最有资格！”

　　日本首相福田康夫1日辞职，麻生2日就表态他是最适合的接任者。
　　麻生现年68岁，目前是民调中支持率最高的候选人。这也是他第四次竞选，此前三次分别败给了小泉纯一郎、安倍晋三和福田。
　　日本媒体分析认为，麻生在上个月福田重组内阁中出任自民党干事长，就已经锁定了首相宝座。
　　他出身政治世家，曾祖父麻生太吉是贵族院议员，父亲麻生太贺吉是自民党众议员，外祖父是日本著名政治家、自民党创始人之一吉田茂，岳父是前首相、自民党第二代领导人之一铃木善幸。
　　他在自民党、国会和政府部门担任过多种职务。历任自民党文教部会长、众议院外务委员长、众议院煤炭对策特别委员会委员长、自民党副干事长、经济企划厅长官、经理局长、经济财政大臣、自民党政调会长、总务大臣等。
　　麻生是自民党麻生派的领导人，这是一个小派阀。但是，麻生在日本政坛有深厚的人脉关系。这次参选，自民党第一大派阀町村派的大佬森喜朗，就跨派站出来力挺他。
　　政治路线幼稚
　　思维方式偏激
　　麻生12日说，他要是当上首相，近期首要目标是为疲软的日本经济提供充足的刺激措施，中期目标是让财政恢复良好。有人批评麻生为了讨好选民而动用财政刺激经济，但他表示没想过进行不必要的公共工程。
　　他10日说，要考虑从伊拉克撤出自卫队，但努力维持日本在印度洋为美英舰船供油的任务。
　　麻生这些表态还算“规矩”，不知背后有没有智囊团支招。毕竟，他之前屡次落选的原因是自民党大佬认为他政治路线幼稚、思维方式偏激，难以接受。
　　不过，有分析认为，福田辞职时一脸轻松，显然是有准备的。这可能意味着自民党多数大佬已经接受麻生，内斗已告一段落。
　　麻生是有名的鹰派，以“大嘴”出名。他曾对日本殖民统治朝鲜半岛进行美化，认为朝鲜人出现的“更名改姓”事件，是朝鲜人的自愿，而非日本强迫。这番右翼言论立即在朝鲜半岛引起强烈不满，麻生不得不“诚挚道歉”。
　　麻生对华态度比较强硬。2006年任外相时，他提出“自由繁荣之弧”，鼓吹以社会制度划线，与从波斯湾到朝鲜半岛一线的所谓“民主国家”建立特殊的关系，意在牵制中国。之后又推出“升级版”的价值观外交。
　　喜欢看漫画书
　　参选让动漫股票大涨
　　2日，麻生表示有意参选后，销售动漫产品的“布罗科利公司”在东京的股价比前一个交易日上涨21%！这是因为，市场认为酷爱漫画的麻生最有可能成为新首相。
　　去年自民党总裁选举，麻生大战福田时，也有动漫股票因麻生上涨，不过福田击败麻生后，这些公司的股价又下跌。
　　麻生从未隐瞒他对漫画的嗜好。以前担任外相时，工作很忙，但他仍维持每周平均阅读20本漫画杂志的习惯。正因为在漫画上花的时间过多，有一些人批评他常识不足、胡乱发言是跟沉迷漫画有关。
　　麻生还一直致力于将日本动漫文化的影响力运用在政治领域，实行“漫画外交”。其中，重要的一步是设立面向国际的漫画最高奖项，将东京变成世界漫画的首都，这在2007年5月成为现实。
　　此外，麻生喜欢体育，精通射击和高尔夫球。他曾夺得第二届墨西哥国际射击锦标赛个人和团体冠军，1976年还参加了蒙特利尔奥运会。
　　-小池百合子
　　固执的大小姐
　　发挥女性力量
　　“我这样一名女性能成为总裁候选人，就证明自民党已经发生了变化，我们应该进一步发挥女性的力量。”10日，56岁的小池站在啤酒箱上振臂高呼。
　　小池的父亲是从事石油贸易的企业家。高中时，她跟同学说：“日本是没有资源的，今后石油将是主要能源，所以必须学习阿拉伯语。”
　　她后来不顾家人反对，考入了埃及的开罗大学，其间经历了家境衰落和第四次中东战争，有段大学时光曾靠每天五颗干椰枣度日。毕业后她回到日本，先后做过媒体记者、电视台主播。
　　1992年，小池摇身一变，从新闻主播变成参议院议员。她在电视台的“伯乐”池内正人说，他对小池的印象是“有些固执的大小姐”，“工作时很用功，坚持己见，有时还与主任对着干”。小池要参选议员时，池内正人极力挽留，但小池说：“即便拼命做电视，世界也不会改变。”
　　政坛美女刺客
　　小泉麾下悍将
　　“我支持小池女士，会把票投给她。如果小池成为首相，她将给小泽一郎领导的民主党狠狠一击。”日本前首相小泉纯一郎12日说。
　　小泉一向低调，这次打破沉默实属罕见。更罕见的是，在小泉和小池所在的町村派，大佬森喜朗力挺麻生，小泉却出头为小池拉票。分析认为，小泉此举意味着町村派出现了分裂，但只可能给小池多带来几张选票，难以撼动麻生。
　　小泉偏爱小池从2001年就开始了，两人还传出过绯闻。
　　2003年，小池成为小泉内阁的环境大臣，并在2004年连任，成为日本内阁在职时间最长的女性阁员。小泉执政时期，还巧妙地用小池的女性身份来运作政治，小池多次在公开场合为小泉政策鼓吹，被称为“美女刺客”。
　　2004年大选，小池还击败反对小泉邮政民营化改革的小林兴起，投票给小池的热烈场面让小林兴起大惊：“跟说一口流利英语和阿拉伯语的小池为敌，让人不寒而栗。”
　　小池曾做过日本首位女防卫大臣，如果她这次获胜，将成为日本首位女首相。不过，她也知道，日本女性想做首相很难，“它不是玻璃天花板，而是铁板”。
　　-与谢野馨
　　政策通
　　爱好组装电脑
　　与谢野馨现年70岁，历任文部大臣、通商产业大臣、金融经济财政担当大臣和安倍内阁官房长官，在自民党内先后当过政调副会长、总务会长与政调会长，以“政策通”闻名。
　　与谢野馨的祖父母是日本著名和歌诗人与谢野铁干和与谢野晶子。
　　他属于自民党无派阀人物，这次是在拜会了前首相中曾根康弘后才决定参选的。
　　与谢野馨喜欢围棋，有业余7段资格，他还有组装电脑等机械方面的爱好。他的高中同学吉田茂评价他说：“与谢野馨博学而有品位。高中以来我就很仰慕他。”
　　-石破茂
　　军事迷铁路迷
　　日本史上最年轻众议员
　　石破茂是战后出生的年轻政治家，属于自民党第二大派阀津岛派。他的父亲曾当过日本参议员。
　　1986年，他29岁，成为日本史上最年轻的众议员；1993年，他脱离自民党，后又重新加入。后来历任防卫厅政务次官、防卫厅副长官、防卫厅长官。2004年他因国民年金问题辞职，2007年在福田内阁中当过防卫大臣。
　　石破茂是有名的“军事迷”和“铁路迷”。今年3月，东京至大阪的JR卧铺快车“银河”号停运时，他遗憾地说，没能最后再坐一次。
　　关于“中国威胁论”，石破茂曾说：“我一直认为那是错的，中国对日本的威胁是零。”
　　-石原伸晃
　　顽固老头子帮忙了
　　底线是不能让家族蒙羞
　　“实不相瞒，告诉在座的各位前辈，我这次(参选)是得到了家里那个顽固老头子的帮助。”9日，石原伸晃刚说完这句话，台下一片大笑。
　　石原伸晃现年51岁，是日本右翼领头人、东京都知事石原慎太郎的儿子，现属于自民党山崎派。他1990年首次当选众议员。迄今为止担任过自民党通产政务次官、政调会长等。近两年来，石原伸晃在日本政坛显得很活跃，被人视为日本自民党的少壮势力。
　　石原伸晃4日就说要参选，当时被问道：“你父亲支持吗？”他回答：“怎么能跟他说？我要是告诉新宿(东京都政府所在地)那个顽固的老头子，他肯定让我支持森喜朗。”
　　日本媒体分析说，石原伸晃的底线是22日获得48票以上，这是石原慎太郎1989年参选总裁时获得的票数，否则可能令“石原家族”蒙羞。

北小沫

不许邀外人来助拳 大佬在密室定首相 　　内战
　　麻生太郎等五人正在展开自民党总裁争夺战，他们分属自民党五个派阀。
　　为什么自民党有这么多派阀、这么复杂？事情要从1955年说起，而自民党成立以来的派阀政治和派阀演变，也是分析自民党内战的一把钥匙。
　　八大师团
　　自民党派阀政治的开端
　　1955年，日本两大保守政党合并为自民党。因为是合并而来的，所以自民党内成立时就派阀林立，但当时派阀并未定型，呈流动状态。
　　1956年日本大选后，自民党派阀逐渐固定化，形成“八大师团”：岸信介派、石桥湛山派、三木武夫派、河野一郎派、佐藤荣作派、池田勇人派、石井光治郎派和大野伴睦派。日本常用派阀代表人物的姓氏或名字来命名派阀。
　　其中，岸信介是佐藤荣作的亲哥哥(他们的父亲入赘，兄弟俩的姓氏一个随父家一个随母家)，也是安倍晋三的外祖父。这三人都当过日本首相。
　　“八大师团”是自民党派阀政治的开端，此后不断演变，有的派阀没落消亡，有的分化重组。一般来说，一个派阀有一个共同的主张，旗下议员都要为所在派阀争夺利益。
　　目前，自民党有九大派阀：町村派、津岛派、古贺派、伊吹派、山崎派、高村派、谷垣派、麻生派和二阶派，外加一个无派阀。这些派阀都能追溯到当年的“师团”(参见自民党派阀演变图)。
　　密室政治
　　派阀政治的游戏规则
　　从1955年至1993年，自民党一直控制着日本参众两院，从未让首相之位旁落，这是外界所称的“五五体制”。
　　事实上，日本法律并不禁止其他党派存在，为什么自民党能一党独大那么久？很重要的一个原因是，作为保守势力的自民党，迎合了日本民众的诉求，有较大的影响力，而且较为团结。而作为革新势力的社会党等在野党，势力较小又被自民党打压，而在在野党之间也存在难于调和的矛盾。
　　自民党派阀多，相互牵制和斗争，为何还能团结？这是因为自民党派阀政治是典型的协商政治，也被称为“密室政治”。它有一套基本的游戏规则：尊崇德望、政治协商、维护本党的利益、纷争仅限于党内等。
　　这套规则在自民党总裁的产生上运用很多：党内各派元老在高级酒店秘密协商、讨价还价，私下完成政治交易推出“候选人”，再交由党内议员“选举”产生。迄今为止，绝大多数自民党总裁都是这样推出的。
　　月初辞职的福田康夫，既是密室政治的受害者，也是受益者。
　　2006年小泉纯一郎任期届满，同属森喜朗派的安倍和福田先后参选，不同的是，安倍是小泉一手提携、人气很旺的候选人，而福田是党内大佬森喜朗本来想推出的人物。在密室政治下，森喜朗为避免派阀分裂，劝服福田退选，给安倍让路。而2007年安倍辞职后，接任呼声很高的麻生却输给了福田，一个重要原因是森喜朗等人觉得“上次已经亏欠福田了，这次无论如何要让他当上”。
　　派阀政治
　　弊端不少埋下祸根
　　派阀政治的弊端主要有两点：一是政治献金问题，派阀大佬的圈钱能力很大，商界为维护利益常常资助派阀，而政商幕后交易容易带来政治黑金；二是密室政治破坏了民主。
　　自民党终于为派阀政治付出惨重代价。
　　1988年，日本里库路特公司低价向政界要人赠送股票，政界要人再在市场上高价抛售的行贿手法被揭露。自民党几乎所有官员都卷入了这起丑闻，直接导致自民党在1989年的参院选举中失败，这也是战后该党第一次在参院丧失控制权。
　　而1993年的丑闻，成了自民党内阁垮台的导火索。当时，自民党实力人物、副总裁金丸信因政治黑金和蓄意逃税被捕，民众对之深恶痛绝。
　　雪上加霜的是，自民党大佬小泽一郎倒戈。小泽的权力很大，1989年自民党参院失败后，谁出任首相一度由他说了算——1991年，时任自民党干事长的小泽把3名年龄比他大、资历远胜于他的人叫到办公室面试。
　　但是，小泽在党内树敌很多，导致他在派阀斗争中失败。1993年，认为在党内受到不公正待遇的小泽，暗中联手在野党，带着自己的阵营脱离自民党新立门户，把自民党宫泽喜一内阁拉下台。这是战后自民党第一次失去执政地位，小泽也被称为这次“政坛地震”的总设计师。
　　2003年，小泽加入了日本最大的在野党民主党，并在2006年出任党首，成为自民党“最头疼的人”。
　　家丑不可外扬
　　违规者要受到严惩
　　小泽联手在野党，这破坏了自民党派阀政治的游戏规则：内部矛盾内部解决，“家丑不外扬”。
　　按照规则，就算派阀斗争产生了极大矛盾，他们也要把矛盾限于党内，通过密谈、妥协等方式解决；当矛盾偶尔牵扯到党外时，他们必须以维护全党利益的面目出现，极少会跟在野党联盟来对付本党的另一派阀。
　　不遵守这个规则的人，就会受到严惩。小泽率众离党，算是躲过了一劫。
　　以前，违规的自民党议员一般交给派阀领袖惩罚，不遵守党的决议将葬送他们在党内的政治生涯。比如，1987年的营业税投票中，鸠山邦夫违规投了反对票，他所在的竹下派领袖竹下登延迟一年才让他担任政务次官。
　　后来，自民党的改革削弱了派阀力量，违规者、麻烦制造者一般不再由派阀领袖负责，而是由自民党总裁担责。这也能解释为什么安倍内阁的几位大臣曝出丑闻后辞职、自杀，最后也导致安倍下台。
　　森喜朗当首相
　　五个大佬密室决定
　　2000年，日本前首相小渊惠三突然中风去世。当时，自民党内五个大佬密室会谈后决定，“现在没有更合适人选，就让森喜朗当一阵子再说吧”。
　　没有投票，森喜朗当上了首相。但是，大佬们的选择很快被证明是错误的。
　　森喜朗大学加入过辩论队，说起话来没完没了。他进入政坛后，有人取笑说，听森喜朗的讲演会，“来之前请务必准备好盒饭”。采访过森喜朗的记者说，森喜朗对一个问题的回答就能写一篇文章。森喜朗则笑着回应：“这就是服务。”
　　这种“口才”让森喜朗在执政时惹祸不少。有一次，他跟英国当时的首相布莱尔谈到朝鲜绑架日本人问题时说，为了顾及日朝面子和让日朝顺利建交，日本几年前就建议朝鲜“可以说这些日本人是在‘第三国发现的’”。此话一出朝野哗然，均要求他下台。还有一次，森喜朗跟韩国当时的总统金大中会谈时，竟然在打盹，被媒体曝光。
　　2001年2月，美国“格林维尔”号核潜艇撞沉日本“爱媛”号渔船。森喜朗当时正在打高尔夫球，接到报告后他还慢悠悠地打完球才回官邸——此事导致日本内阁支持率低至前所未有的个位数。
　　再加上一些内阁官员的丑闻，森喜朗仅执政一年就辞职。
　　特立独行的小泉
　　对密室政治和派阀政治开战
　　森喜朗离去后，自民党形象不能再糟糕了，各方都意识到自民党必须改革。田中派创始人田中角荣之女田中真纪子，不断劝说小泉纯一郎参选，心甘情愿做小泉的“拉拉队队长”。
　　小泉有“政坛怪人”之称。1974年田中角荣首相受贿案曝光后，刚当上议员的小泉打算到处张贴“打倒田中内阁”的标语，这可把党内大佬吓坏了，谁都知道田中派是自民党当时的最大派阀。
　　在2001年选举前夕，小泉“意外”地辞去森喜朗派会长职务，以无派系身份参选。让人为他捏把汗：田中真纪子是支持他参选，但她所在的桥本派没有支持小泉，而是再次推出桥本龙太郎，之前谁当自民党总裁都得桥本派(包括其前身派阀)点头才行。离开了森喜朗派，小泉不是加速“自杀”吗？
　　小泉在选举中完胜。分析认为，小泉胜出的主要原因是日本民众和自民党基层党员对“密室政治”忍无可忍，而小泉竞选时掀起像湖南卫视“超级女声”那样的拉票战，把“密室政治”变为了大众能看到的“剧场政治”。
　　小泉上台后，高举“坚定改革”旗帜。以往内阁成员的任命，都是派阀大佬定好名单后致电首相，首相必须照办。小泉可不顾这一套，几乎是他一个人就定了下来。在这次任命中，桥本派受到惨重打击，可以说“颗粒无收”。在小泉主政时期，原本是第一大派阀的桥本派势力大减，被森喜朗派取代。
　　小泉的改革
　　没有打破自民党游戏规则
　　小泉的改革触动了很多人的利益，受到很多批评，但他“越是别人反对的事情越要做”，认为“做人要像丘吉尔一样不屈不挠”。2005年，小泉还免去了“恩人”田中真纪子的外相职务，气得她直咬牙：“当年是我生下了小泉这个怪胎，现在该是我打掉这个怪胎的时候了。”
　　尽管小泉的改革步伐很大，但仍是在“统一”的框架下解决党内问题，不敢越“全党的利益和权威”这个雷池半步。有分析说，小泉表面打着“打破自民党”旗号，实际上是在建造一个新的都市型自民党。
　　2001年至2006年，小泉内阁执政期间，派阀政治有消亡的迹象。有分析说：小泉更多是靠个人魅力推进改革，不太可能被复制，自民党派阀政治积重难返。
　　该如何评价小泉的改革，如今尚有争议，但正像前首相中曾根所说，“政治人物终将接受历史的审判”。
　　安倍内阁和福田内阁的出炉和倒下，似乎证明派阀政治正重新崛起。
【链接】http://news.sina.com.cn/w/2008-09-14/102016289677.shtml

[ 本帖最后由 北小沫 于 2008-9-15 05:01 编辑 ]

北小沫

石头—剪子—布 家族—地盘—钱
　　暗战
　　日本政坛运作就像“石头剪子布”游戏漫画 徐简
　　到底谁能成为日本首相？到底哪个党能够成为日本政坛的执政党？为什么除自民党外的政党在大选中总是弱不禁风？……要回答这些问题，我们要了解自民党派阀之间是如何角力的，党派之间又是如何争斗的。
　　家族地盘钱包
　　通往权力巅峰之路
　　刚辞职的日本首相福田康夫，父亲是前首相、福田派领导人福田赳夫；前外相、现议员田中真纪子的父亲是前首相、田中派领导人田中角荣……
　　在日本，走上权力巅峰的大多数人都出身于政治世家。有一项统计表明，大约1/4日本国会议员是“世袭”的，超过1/2众议院议员都是“世袭”的。
　　显赫的家族背景，让这些人拥有走上权力巅峰的第一项法宝：知名度。他们凭借先辈的名声，容易占得先机。如果先辈有意让他们从政，从小就会让他们“混迹”官场，既掌握政治角力的游戏规则，又增加他们的曝光率。
　　不过，小泉上台后为了打压党内反对派，曾用“怪招”对付这些人：靠支持自己的明星等的曝光率来对付反对者，让习惯在先辈光环下坐享其成的“世袭者”一度手忙脚乱。
　　仅有知名度是不够的，还要有实质的支持，这就是第二项法宝：地盘。要想成为议员或高官，上上下下的支持不可或缺。日本国会议员一般有固定的选区，这些选区的选民会投票支持他当选，然后等待他日后在国会通过各种政策、拨款等回报所在选区。
　　而想当上自民党总裁等高官的人，党内派阀就是他们最重要的“地盘”了。议员田中真纪子曾说，日本政治是政党政治，而政党政治就是派阀政治，无法获得党内多数派阀的支持，想当首相简直是笑话。
　　无论是知名度，还是维持地盘，钱包鼓就好办事。钱包，是通向权力巅峰的第三大法宝。不过，家族和地盘更具决定性。2007年，福田康夫和麻生太郎争夺总裁，福田比麻生更显赫的家族背景以及更好的人脉关系发挥了关键作用，麻生的钱包更鼓，但也无法抗衡。
　　田中和福田
　　两大家族暗战30年
　　如果两个争权者的“硬件”差不多，那就要“血拼”了。
　　2007年10月，时任日本首相的福田康夫在众议院被议员田中真纪子质询，话题是日本对朝鲜的政策。日本媒体惊呼：“‘角福战争’翻版了。”“角福战争”是指两位日本前首相田中角荣和福田赳夫之间的权力斗争，他们的恩怨从1972年自民党总裁选举开始。
　　当时，即将卸任的佐藤荣作想将总裁及首相位置“禅让”给亲哥哥岸信介派的福田赳夫，但田中角荣也相中了这个肥差。
　　不过，田中角荣当时羽翼未丰，于是他心生两计：一是“缓兵之计”，请人说服佐藤再干一年，借此赢得时间壮大势力；二是“釜底抽薪”，他在佐藤眼皮底下将佐藤荣作派的2/3议员收至旗下，并在党内大把撒钱拉拢各派势力。最终，田中角荣赢得了1972年的选举，出任首相。
　　1976年，田中派等曝出受贿丑闻。原先支持田中角荣的大平正芳，为了尝下当首相的滋味，率人投奔福田赳夫，私下达成协议：先让福田赳夫当首相，两年任期届满后再让位给他。
　　但在1978年选举前，福田赳夫不愿交棒。田中角荣一看打倒福田赳夫的机会来了，不顾大平曾背叛自己，倾尽全力帮助大平打败了福田。福田派也因此元气大伤，变成了非主流派。
　　田中派一直打压福田派，1982年的总裁选举是福田赳夫的最后一次反击。但福田赳夫的爱将安倍晋太郎，不敌田中派等支持的中曾根康弘，大败而归。
　　田中派和福田派就此结下“血海深仇”。当福田派的“徒子徒孙”森喜朗派、町村派的森喜朗、小泉(一度退出派阀)等人上台后，对田中派的“徒子徒孙”桥本派、津岛派进行了全面“清算”。这也是目前町村派实力雄居第一，津岛派地位大不如前的原因。
　　其他政党台上发狠
　　暗中收取政策“买路钱”
　　1955年至1993年，自民党一党独大，跟当时第一大在野党社会党“不作为”密切相关。
　　社会党经常和自民党在国会“表演”激烈的交锋，甚至大打出手，但这是做给选民看的。事实上，自民党和社会党早就暗中谈妥，自民党给一点好处给社会党，能保证法案在国会上体面地通过。
　　日本前首相中曾根的秘书丝山英太郎曾透露，每年8月中旬，首相官邸会划拨给自民党干事长5000万日元的所谓“官邸机密费”，其中一半是所谓“国会对策费”，分给一些在野党以确保议案通过。
　　在野的自民党
　　瘦死的骆驼比马大
　　反自民党的8个小党派在1993年众议院选举中击败自民党，自民党获得的议席不到半数(按规定需要取得半数以上议席才能执政)。
　　但8党的日子也不好过，它们必须抱成一团才能上台执政。8党执政联盟由于内斗厉害，再加上施政不力，两任首相细川护熙和羽田孜在一年内先后下台。
　　自民党是政治斗争经验丰富的“老油条”，哪会错过机会。1994年，它“不计前嫌”拉拢原来反对自己的社会党组成新的执政联盟，瓦解掉原来的8党联盟。
　　自民党给社会党的回报是让社会党党首村山富市当首相。村山的政坛经验很浅，1995年阪神大地震发生后的第三天，他才下令自卫队赶去救援。面对质问，村山说：“怎么着也算初次对付这种状况吧。”此后，村山内阁的支持率大跌。
　　1996年，村山不堪重压，把相位交给了自民党的桥本龙太郎。于是，自民党再次回到日本政坛的权力中心，一直到今天。
　　石头剪子布
　　“万年在野党”不会玩
　　反对自民党的8个小党联合执政只是昙花一现，至今戴着“万年在野党”的帽子。
　　分析认为，在野党失败的主要原因是没有执政经验。日本人将日本政治体制比喻为“石头剪子布”游戏：政党是石头，官僚是剪子，财阀是布。政治家可以控制官僚，官僚可以控制财阀，而财阀能靠金钱控制政治家，他们相互制约。
　　自民党长期执政，积累了跟官僚周旋的丰富经验，可以贯彻自己的意图。比如田中角荣，被誉为“最善于跟官僚打交道的首相”，据说每次都能成功。但是，在野党就极度缺乏这种政治技巧。
　　再者，由于自民党内派阀众多，各派的施政观点不尽相同，再加上内部斗争激烈，就算一个派阀倒下，另一个派阀也能继续。有分析说，自民党的派阀政治客观上起到了“多党执政”的效果。反观在野党的各项主张，跟自民党内各派阀对比并无多大差异，没有优势可言。
　　需要指出的是，现在日本最大的在野党民主党在小泽一郎的带领下，看起来“羽翼逐渐丰满”，已经占据了参议院多数席位。有分析说，日本两大政党(自民党和民主党)的格局已经形成。
　　如果自民党不留神，很有可能在不久后的众议院选举中，让民主党等彻底甩掉“万年在野党”的帽子。
　　-分析
　　换汤不换药
　　选举改变不了现实
　　1993年至今，日本更换了包括福田在内的9位首相。
　　对于首相频繁更替，日本民众感觉有些累，也不满意，但他们没办法也没选择，因为选举改变不了日本的政治结构、政治生态和政治文化。
　　而对于福田的继任者是否有能力让民众生活得更好，日本民众似乎没有太大信心。日本一家小公司的60岁老板片山说：“早知道福田会辞职，我一点也不觉得遗憾。他跟安倍都是二世政治家。下一任可能是麻生，他也一样，日本民众对这些二世、三世政治家已经受够了。”片山认为，福田离去后的日本局势不会变得更好。
　　日本政治专家分析说，日本至今没能成功构建可以代替“五五体制”的新政治、政党体制。今天的自民党沦落到不联合小党派就无法执政的地步，最大的在野党民主党虽在争夺政权，但看不出在意识形态和路线上有什么差异。再加上少数政党的角逐和各政党内部的派阀斗争，日本政坛不稳定状况必然会持续。
　　日本驹泽大学副教授饭田泰之认为，日本正在从“失落的十年”转向“失落的二十年”。

[ 本帖最后由 北小沫 于 2008-9-15 05:01 编辑 ]

ganlihutai

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080915AT3S1401014092008.html
靖国问题Ａ級战犯分别祭祀　自民総裁選５候補达成一致

自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、与謝野馨の5氏は14日のテレビ朝日番組で、靖国神社からＡ級戦犯を分祀（ぶんし）することが望ましいとの見解で一致した。
　石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは（立場が）全く違う」と主張。石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変えていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集された側は違う」と述べた。
　小池氏と与謝野氏は、分祀をして天皇陛下や皇族も参拝できる環境づくりが必要だとの見解で足並みをそろえた。与謝野氏は「国家の慰霊行事を日本武道館という借りた会場でやるのは残念だ」とも強調した。
　ただ、Ａ級戦犯の分祀には宗教法人の靖国神社が反対している。これについて麻生氏は「この（重要な）話を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが問題だ」と指摘した。(07:01)

自民党総裁选举的候选人：石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、与謝野馨，5人在14日朝日电视节目上、靖国神社的Ａ級戦犯分开祭祀达成一致意见。

ps:

就不管翻译了,简单说，那个神社的问题有了新动向，a级战犯看来留在那里的日子不多了

[ 本帖最后由 ganlihutai 于 2008-9-15 09:34 编辑 ]

无厘头

他们搞一个分社，然后把战犯放进去，换个地方参拜？

ganlihutai

事情要慢慢做，如果做得过猛反而是坏的

huaqianghu

这样更能鉴别日本政治家的倾向了。

ganlihutai

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091400113&m=rss



14日麻生太郎干事长和李肇星前外长在东京都内会谈。两人，是就靖国神社参拜问题和日中关系骤冷时候的双方外长，实现了关系改善的「盟友」。

中国政府が、自民党総裁選で優位に立つ麻生太郎幹事長と李肇星前外相が１６日に都内で会談する方向で調整していることが１４日分かった。両氏は、靖国神社参拝問題で日中関係が冷え込んだ際の外相同士で、関係改善を実現した「盟友」。中国側には「麻生首相」をにらみ、親中派・福田康夫首相の対中重視姿勢が継続するよう促す狙いがある。複数の中国筋が明らかにした。
　李前外相は、日中両国の有識者が集まり、１５～１７日に開催される「第４回東京－北京フォーラム」に出席するため来日。麻生幹事長との会談は、中国側が希望していたとされる。　
　李前外相は２００６年３月の記者会見で、ヒトラーやナチスを引き合いに靖国参拝を強く批判。しかしその２カ月後にカタール・ドーハで麻生氏と外相会談を行った際には一転、「意気投合」（外交筋）し、同年１０月の安倍晋三首相（当時）の訪中に向けた雰囲気好転に貢献した。
　一方、麻生幹事長は１２日の自民党総裁選の公開討論会で「外相だった時、小泉内閣でくちゃくちゃになっていた中国との関係を李肇星との間で調整したのはわたしだ」と強調。中国政府は「麻生氏が外相時代と同様に靖国神社に参拝せず、戦略的互恵関係を推進する姿勢を確認したい」（日中関係筋）意向だ。
　李氏は外相退任後、全国人民代表大会（全人代）外事委員会主任委員を務めている。（了


ps:不是我不想翻译 实在是刚学没多久，还是请日语达人翻译吧。

图片不是这次的，还没找到，所以用的旧的，不过他俩不是第一次会谈了

不过这和我说过得没错吧，很多人怕麻生转向，我说那是不可能的

ganlihutai

在发这个时候我必须佩服一下日本人，因为这个资料是日本网友搜集的。

http://www.geocities.jp/iraq_beihei/index.html

开始吧，我们先介绍机型，如果贴错了图片请指出来

大家也看看号称轰炸如上班的美空军，究竟怎么样

F 16CG：



F/A-18



C-130　




F-15　　

A-10 　



F-14　　



AH-64　

　 　

UH-60　


CH-47　


OH-58　



Mi-24　　


AH-1　







AH．7 　


还有很多没找到，抱歉拉

[ 本帖最后由 ganlihutai 于 2008-9-16 11:53 编辑 ]

ganlihutai

祝福畜生美英军损失的主题[鬼畜米英軍の損害を祝うｽﾚ【237個大隊壊滅】]

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:29:15 ID:???
■イラク戦争で撃墜された（あるいは墜落した）有人固定翼機　計16機　2007.06.15現在
2007/06/15 米空軍　　F16CG　　　　　　　　　　　戦闘攻撃機　　　　　　パイロット戦死、離陸後墜落・イラク・イスラム軍が撃墜と発表　首都北方バラド空軍基地近辺
2006/11/27 米空軍　　F16CG　　　　　　　　　　　戦闘攻撃機　　　　　　パイロット戦死、ミサイルによる撃墜？　ファルージャ近郊
2005/05/30 イラク空軍 コンプ・エア7SL　　　　 　単発汎用機　　　　　 米空軍4名戦死、イラク人1名死亡、バクバ北東80㎞のジャルラ近郊
2005/05/02 米海兵隊 F/A-18 ホーネット　 　 　 戦闘攻撃機　×２　　2名戦死、空中衝突、中部カルバラ
2005/01/30 英空軍 　 ハーキュリーC．1　　　　　戦術輸送機　　 　　　英空8英陸1豪空1戦死 《撃墜!!》、携行SAM命中、バグダッド北西40Km
2004/12/29 米空軍 　 C-130　ハーキュリー 　 　戦術輸送機　 　 　 　モスルの空港
2004/11/初 米空軍 　 C-130　ハーキュリー 　 　戦術輸送機　 　 　 　緊急着陸、ミサイルがエンジン直撃
2004/06/28 豪空軍 　 C-130　ハーキュリー 　 　戦術輸送機　 　 　 　米国人1人死亡、緊急着陸、機関銃命中機体損傷(軽微)、SDA
2003/06/12 米空軍 　 F-15　　イーグル　 　.　 　戦闘機　　 　 　 　　　バグダッド近郊
2003/04/07 米空軍 　 F-15E . Sイーグル　　　.　戦闘攻撃機　　　　　 2名戦死
2003/04/04 米空軍 　 A-10 　 サンダーボルト2 .攻撃機　 　 　 　 　 　《撃墜!!》、SAM命中
2003/04/03 米海兵隊 F/A-18 ホーネット　 　 　 戦闘攻撃機　　　 　　《撃墜!!》、米軍僚機誤射
2003/04/02 米空軍 　 F-14　　トムキャット 　 . 　戦闘機
2003/04/01 米海軍 　 S-3　 　バイキング 　 . 　 対潜/汎用攻撃機
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:29:43 ID:???
■イラク戦争で撃墜された（あるいは墜落した）ヘリコプター　計101機　2008.5.31現在
(2008年度分＝3機)
2008/05/31 米陸軍 　 機種不明　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　　　故障による破壊との推察を発表しつつ墜落原因は調査中。米兵2名負傷。
2008/03/03 イラク空軍　ミルMi-17　　　　　　多用途輸送ヘリ　　　　搭乗者８人全員死亡。１名は米軍兵士。バグダッド北１８０キロのバイジ近郊
2008/01/22 米陸軍 　 機種不明　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　　　故障による緊急着陸と発表。乗員は破壊された機体を放棄し脱出。近隣住人ら３０人逮捕。

(2007年度後半分＝8機)
2007/11/20 英空軍　　　　　　　 ピューマ　　　攻撃ヘリ　　　　　　　　墜落　英兵２名戦死、負傷12名　バグダッド南東部
2007/09/26 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　　　　 　 　　小火器の被弾によるハードランディング 《撃墜!!》、乗員に死傷者無しと発表、バグダッド南方。
2007/08/10 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ対　　　　 14名戦死、夜間作戦中墜落、イラク北部
2007/08/14 米海兵隊 CH-47　 チヌーク　　　大型輸送ヘリ　　　 　 5名戦死、テスト飛行中、アンバル州
2007/08/10 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ対　　　　 対地支援中に「強制着陸」、乗員２名負傷、首都南方ユシフィア
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:30:34 ID:???
(2007年度前半分＝13機)
2007/05/29 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　　 2名戦死 《撃墜!!》、首都北東マクダディヤ近郊
2007/04/15 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ 　　　　 死傷者無しと米軍発表、戦闘中の被弾による不時着、モスル
2007/04/15 英空軍JHC　ピューマ HC1　　　 支援輸送ヘリ　×２ 　2名戦死、4名負傷内1名重傷、空中衝突、バグダッド北方タジ
2007/04/05 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ　　　　　　搭乗者５人負傷。対空機銃による《撃墜!!》。バグダッド南方
2007/03/01 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ 　　　　 2名負傷 、イラク北部キルクーク南方
2007/02/21 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ　　　　　　搭乗者９人重傷。《撃墜!!》。バグダッド北方
2007/02/07 米海兵隊 CH-46　 シーナイト　　大型輸送ヘリ 7名戦死 《撃墜!!》、ミサイルによる攻撃映像有り、アンバル州
2007/02/02 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　　　　 　 　2名戦死 《撃墜!!》、戦闘任務中、バグダッド北方タジ空軍基地周辺
2007/01/31 黒水舎　　ジェットレンジャー？　　　　　　　　　　　　　　《撃墜!!》、ヒッラ・バグダッド間
2007/01/28 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　　　　 　 　2名戦死 《撃墜!!》、戦闘任務中、ナジャフ郊外
2007/01/23 黒水舎　　OH-6A　カイユース　　小型ヘリ　　　　　　　 傭兵5名戦死 《撃墜!!》、地上から銃撃、バグダッド、スンニ派地区アダミヤ
2007/01/20 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ　 　 .　　　米兵12名戦死。《撃墜!!》。ＣＮＮによるとミサイル命中、バグダッド北方のディヤラ州
（2007/05/17　バグダッド北方タジ空軍基地砲撃により被害甚大。傀儡警察によるとヘリ１機大破１０機損傷。　*詳細不明につきカウント外）

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:30:57 ID:???
(2006年度分＝13機)
2006/12/11 米海兵隊 CH-53E SPスタリオン 大型輸送ヘリ　　　　　1名戦死。当初18名負傷9名軽傷と発表、離陸直後墜落、アンバル州
2006/12/03 米海兵隊 CH-46　 シーナイト　　大型輸送ヘリ　　　 　 4名戦死12名?負傷、湖に不時着と発表、アンバル州
2006/11/06 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　　　　 　 　 パイロット2名戦死、バグダッド北方バラド
2006/10/28 波蘭軍 　 Mi-24　　ハインド　　　攻撃ヘリ　　　　　　　　ポーランド兵と傀儡兵二名負傷　小火器による攻撃　バグダッド南方
2006/08/08 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ　 　 .　　　パイロット2名戦死、４名負傷、イラク西部アンバル州
2006/07/13 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　　　　 　 　 2名負傷 《撃墜!!》、バグダッド南西
2006/05/27 米海兵隊 AH-1　.　コブラ　　 　　攻撃ヘリ　　 　 　 　 　2名戦死、テスト飛行中、アンバル州
2006/05/14 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　 　 2名戦死 《撃墜!!》、戦闘任務中、バグダッド南西ユスフィーヤ
2006/05/06 英陸軍 　 AH．7 　 リンクス 　 　 攻撃ヘリ 　 　 　　　　 5名戦死 《撃墜!!》、地対空ミサイル、バスラ
2006/04/01 米陸軍 　 AH-64D LBアパッチ　 攻撃ヘリ 　 　 　 　 　 2名戦死 《撃墜!!》、バグダッド南西ユスフィーヤ近郊
2006/01/16 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　 　 2名戦死 《撃墜!!》、ミサイル命中、バグダッド北方ミシャダ
2006/01/13 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ 　　　　 2名戦死 《撃墜!!》、地上4ヶ所からの十字砲火、モスル近郊
2006/01/07 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ　 　 .　　　米兵8名戦死、米民間人4名死亡、モスル近郊

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:32:01 ID:???
(2005年度分＝12機)
2005/12/26 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　 　 2名戦死、アパッチ同士の衝突1機墜落1機帰還、バグダッド西部
2005/11/02 米海兵隊 AH-1W　SPコブラ 　 　攻撃ヘリ 　 　 　 　 　 2名戦死 《撃墜!!》、ラマディ近郊
2005/08/29 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ 　　　　 1名戦死 1名負傷、タル・アファル南西部
2005/08/12 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　 　 2名負傷、キルクーク近郊
2005/06/27 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　 　 2名戦死、目撃証言ではミサイルによる撃墜、バグダッド北西ミシャハダ
2005/05/31 伊空軍 　 AB-412 　　　　　　　　 汎用ヘリ 　 　　　　 　 4名戦死、ナシリヤ南東のタリル飛行場付近
2005/05/27 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ 　　　　 2名戦死 《撃墜!!》、小銃被弾、バクバ近郊
2005/04/21 米企業 　 Mi-8 　 　　　　　　　 　 汎用ヘリ 　 　 　 　 　 米警備要員ら11名死亡 《撃墜!!》、ミサイル命中、タルミヤ近郊
2005/01/28 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ 　　　　 2名戦死、バグダッド南西
2005/01/26 米海兵隊 CH-53E SPスタリオン 大型輸送ヘリ 　 　 　 31名戦死、アンバル州ルトバ近郊の砂漠
2005/01/22 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　 　 1名戦死 1名負傷、クウェート
2005/01/15 米軍　　(米軍発表、詳細不明) 　攻撃ヘリ 　 　　　　 　 モスル

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:32:17 ID:???
(2004年度後半分＝20機)
2004/12/15 ポ陸軍　　W-3 　　 ソコル 　 　 　汎用ヘリ　 　 　　 　 　ポーランド兵3名戦死 4名負傷、カルバラ
2004/12/09 米軍　　　　(中央軍公表、詳細不明)　 　 　 　×２機 　 2名戦死 4名負傷、モスル周辺（事故原因等調査中）
2004/11/18 米軍 　 　 (アルジャジーラ報道、詳細不明)　 　 　 　 　 《撃墜!!》、ラマディ市北部
2004/11/12 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 3名負傷 《撃墜!!》、ミサイル１発命中、バグダッドの北20Kmのタジ
2004/11/11 米海兵隊 AH-1W　SPコブラ 　 　攻撃ヘリ 　 ×２機 　 1名負傷 ロケット弾被弾後不時着、ファルージャ近郊
2004/11/09 米軍　 　(ロイター通信現地記者伝、詳細不明)　　　　　《撃墜!!》、ロケット弾被弾、ファルージャ
2004/10/20 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ　　 　 　 　《撃墜!!》、バグダッドの南西のDuwailiba地区
2004/10/16 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ×２機　2名戦死 2名負傷、バグダッド郊外（墜落原因調査中）
2004/10/07 米海軍 　 SH-60　 Sホーク 　 　 対潜ヘリ ( ? )　 　 　　7名負傷、クウェートのアリフジャン前線基地（墜落原因調査中）
2004/09/21 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 3名負傷 機体大破（墜落原因調査中）、ナシリヤ近郊
2004/09/08 米海兵隊 CH-47　 チヌーク　　　大型輸送ヘリ　　　 　 4名負傷、ファルージャの南30Km（墜落原因調査中）
2004/08/12 米海兵隊 CH-53E SPスタリオン 大型輸送ヘリ 　 　 　 2名戦死 3名負傷、アンバル州（墜落原因不明）
2004/08/08 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　 　 　バグダッド東部サドルシティー地区北部（詳細不明）
2004/08/05 米海兵隊 UH-1N　.イロコイス 　 .汎用ヘリ 　 　 　 　 　 2名以上負傷 《撃墜!!》、ナジャフ
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:33:01 ID:???
(2004年度前半分＝12機)
2004/06/24 米海兵隊 AH-1　.　コブラ　　 　　攻撃ヘリ　　 　 　　　　《撃墜!!》、ファルージャ近郊
2004/06/13 米陸軍 　 OH-58D カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　　　2名負傷、バグダッド北（墜落原因不明）
2004/04/12 米空軍 　 MH-53J ペイブロウ3　特殊救難ヘリ　　 　 　3名負傷 《撃墜!!》、ファルージャ近郊
2004/04/10 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　　　　 　 　 2名戦死 《撃墜!!》、バグダッド市内
2004/04/07 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　　　《撃墜!!》、バクバ
2004/03/19 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　　　《撃墜!!》、ファルージャ
2004/02/25 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　 　 2名戦死 《撃墜!!》、ラマディ市付近
2004/01/25 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　 　 1名戦死 1名不明、モスル近郊
2004/01/23 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　 　 2名戦死 1名負傷
2004/01/13 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ　　　 　 　 　 2名戦死 1名負傷 《撃墜!!》
2004/01/08 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 9名戦死、ファルージャ近郊
2004/01/02 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　 　 1名戦死 1名負傷 《撃墜!!》、ファルージャ近郊

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/09(火) 03:33:07 ID:???
(2003年度分＝20機)
2003/12/10 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　　　《撃墜!!》
2003/12/09 米陸軍 　 OH-58　 カイオワ　　　武装偵察ヘリ　　　　　《撃墜!!》
2003/11/15 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ .×２機 　17名戦死、モスル
2003/11/07 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 6名戦死 《撃墜!!》
2003/11/02 米陸軍 　 CH-47　 チヌーク　　　大型輸送ヘリ 　.　　　16名戦死 26名負傷 《撃墜!!》
2003/10/25 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 5名負傷 墜落後に被弾炎上、ティクリート近郊
2003/09/02 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 1名戦死、バグダッド近郊
2003/06/12 米陸軍 　 AH-64　 アパッチ　　　攻撃ヘリ 　 　　　　　　《撃墜!!》
2003/05/19 米海兵隊 CH-46　 シーナイト　　輸送ヘリ 　 　 　　　　 5名戦死
2003/05/09 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 3名戦死
2003/04/05 米海兵隊 AH-1W　SPコブラ 　 　攻撃ヘリ　　 　 　 　 　《撃墜!!》
2003/04/03 米陸軍 　 UH-60　 Bホーク　　 　多目的ヘリ 　 　 　 　 7名戦死 《撃墜!!》
2003/03/30 米陸軍 　 UH-1N　.イロコイス 　 .汎用ヘリ 　 　 　 　 　 3名戦死
2003/03/27 米陸軍 　 AH-64D LBアパッチ　 攻撃ヘリ　　 　 　 　 　《撃墜!!》、イラク北部
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/16(火) 02:27:09 ID:xKYfM6PX
(-人-) 2008年 9/15 現在の鬼畜米英日軍戦没者 4471 (+2) 人 （CNN）合祀
美国軍　　　　　　　　　　　　4157 (+2)
英国軍　 　　　　　　　　　　　176
意大利軍　 　　　　　　　　　　　　33 (撤退)
波兰軍　 　 　　　　　　　　　22 （10月末撤退予定）
乌克兰軍　 　 　 　 　　　　　　18 (撤退)
保加利亚軍 　 　 　 　 　 　 　 　13 (撤退)
西班牙軍　　　　　　　　　　　　　11 （撤退）
丹麦軍　 　 　 　　　　　　　　7 (撤退）
萨尔瓦多軍　 　 　 　 　 　　5
格鲁吉亚軍　 　 　 　 　 　 　 　　　 5 （撤退）☆
斯洛伐克 軍　 　 　 　 　 　 　 　　4 （撤退）
拉脱维亚軍　 　 　 　 　 　 　 　　　　3
罗马尼亚軍 　 　 　 　 　 　 　 　 3
澳大利亚軍　 　 　 　　　　　　2 （戦闘部隊撤退）
泰国軍　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　2 （撤退）
荷兰軍　 　 　 　 　 　 　 　 　　2 （撤退・訓練要員15名のみ残留）
爱沙尼亚軍　 　 　 　 　 　 　　　　2
哈萨克斯坦軍　 　 　 　　　　　　　1
匈牙利軍　 　 　 　 　 　　　　　1 （撤退）
捷克軍　　　　 　 　 　 　 　　　　　1 (撤退後に訓練要員として憲兵隊約100名再駐留)
斐济軍　 　 　 　 　 　 　 　 　 　1
阿塞拜疆軍 　 　 　 　 　　1
**軍[韓国]　 　 　　　　　　　　　　　　　1
自衛隊　 　 　　　　　　　　　　　　　0 （陸自撤退・空自本年末撤退予定）


ps:不负责翻译了，撃墜!! 就是坠毁，看看吧。

[ 本帖最后由 ganlihutai 于 2008-9-16 12:05 编辑 ]

潇湘庸人

Mi24应该是伊拉克军队装备的，前苏联制造

ganlihutai

韩国还死了一个，这真倒霉 吃牛肉噎死的？

ganlihutai

原帖由 潇湘庸人 于 2008-9-16 11:54 发表
Mi24应该是伊拉克军队装备的，前苏联制造

没错，但是那是波兰联军的
2006/10/28 波蘭軍 　 Mi-24　　ハインド　　　攻撃ヘリ　　　　　　　　ポーランド兵と傀儡兵二名負傷　小火器による攻撃　バグダッド南方

特邀嘉宾

ps:不负责翻译了，撃墜!! 就是坠毁，看看吧。

看到这句话 .心泼凉泼凉滴 ...

纵壑鱼

原帖由 firetheworld 于 2008-9-5 12:04 发表
你是不是把美国看得跟你一样天真啊!格不会被美国抛弃, 就如同台湾不会被美国抛弃一样, 别傻了, 别把美国看得如此简单

不可比！俄可以毫不客气地对格下重手，中国对台却不行。但当到了没退路时，中国人就不会再担忧美国是否介入，那时美国人就会退却。核大国，导弹大国是不能轻启战争的，就算不用核，炸掉美国证交所、联交所、 发电输电系统等的能力还是有的。

ganlihutai

我记得白俄罗斯说要和俄罗斯联盟的时候，我就说乌克兰一定是下一个目标，可是没人顶，就沉下去了，今天终于应征我说的了。

我不喜欢写大量的字因为麻烦。

谈乌克兰之前，我们必须说苏联解体。

大家众所周知苏联是受到美国的骗，然后才解体的。

我说那是不对的，因为在解体前，苏联的经济实际上已经崩溃，就好比已经得艾滋病的人，他不在乎多得一个肝炎一样。

所以当时的领导人果断地作出一个抉择，那就是去受骗。

有人说我是胡说是胡说，但是我说一个得艾滋病的人害怕肝炎么？

如果苏联自己倒台，那么很难在复兴起来，但是如果苏联是被人骗了，那情况就不一样了。

就好像被人轰走背井离乡的人一样，他总有一个情节，那就是苏联。

经济不好自然没人愿意回村子，还喜欢在外边混。

但是当自己的村子产生了变化，所有人都愿意回到自己的村子，因为那时他们的根。

如果我们看明白了这些，我们就可以理解现在的形式了，白俄罗斯和乌克兰原来都是苏联这个村子里的人。

要他们独立出来其实有那么大好处么？

我不认为，现在俄罗斯经济好了，会有越来越多的人回村，这样苏联也就复兴了。

当年的无奈之举，等的就是今天。唯有当年那么做，今天才能有这样的反应。





如果问我喜欢北京人这个头衔还是中国人，那肯定是中国人，乌克兰那些小国的人其实也一样

因为不光感情，还能更多的利益

九龙论剑

楼主所说真是不敢苟同.你怎么知道那些小国对自己国家的感情比不上对苏联的感情?而且苏联才几年?而他们各自的国家却早已独立过多少年?在未加盟苏联时,他们各自的民族创造了各自不同的灿烂文明,就比如立陶宛,虽然很小,但是它未加入苏联时的经济就比加入之后的经济还要强盛.

ganlihutai

原帖由 九龙论剑 于 2008-9-19 09:05 发表
楼主所说真是不敢苟同.你怎么知道那些小国对自己国家的感情比不上对苏联的感情?而且苏联才几年?而他们各自的国家却早已独立过多少年?在未加盟苏联时,他们各自的民族创造了各自不同的灿烂文明,就比如立陶宛,虽然很小, ...

我说的是乌克兰和白俄罗斯，这些都是早期苏联的加盟国，而不是说后期华约的那些小国家。

你说小国感情可能有，但是问题是小国在超级大国的挤压下就必须选出自己的方向，而且就地缘战略来说，白俄罗斯和乌

克兰是苏联最重要的两个加盟国。而且格鲁吉亚事件给那些摇摆不定的小国一个强烈的刺激，那就是美国不会插手，而美

国就绝对不会插手欧洲，只能是摆摆样子

[ 本帖最后由 ganlihutai 于 2008-9-19 09:23 编辑 ]

roger666

前苏联的加盟共和国情况各有不一样的。白俄罗斯和乌克兰在之前是铁杆亲俄，有民族因素和宗教因素在内，同属东斯拉夫族，同信东正教

白俄罗斯解体以后一直是很亲俄的，卢卡申科更是一直连任总统至今，一度甚至俄白意图成为一个国家

乌克兰之前的库奇马是亲俄，颜色革命后的尤先科是亲美,确实,除非俄罗斯一直委靡下去,才会一直对乌克兰和格鲁吉亚妥协,一旦有起色,第一步必然是收复自己的最传统的地盘.

其他国家，特别是波罗的海三国：拉托维亚，立陶宛，爱沙尼亚这三国并入苏联属于当年的德国和苏联划分势力范围的结果，也就是著名的里宾特洛甫-莫洛托夫协议，最后他们是被斯大林用枪杆子逼进苏联的，所以这三国人非常讨厌俄罗斯和前苏联，加入北约也最积极,也是目前最没可能亲俄的前苏联共和国.

[ 本帖最后由 roger666 于 2008-9-19 10:33 编辑 ]