简述清朝对中国传统文化的贡献

南湖秋水

回复 76楼：


按照你的逻辑，只要对清朝作出一些肯定，就等于为纳粹叫屈 ？？？
按照你的逻辑，不能讲述清朝的历史功绩，否则就不能保护中国了 ？？？
对于你的上述逻辑，我倒是感觉很诧异！ 因为，你看着：


清朝在确定版图、增加人口、发展文化这三方面做了好事。
---------- 《周恩来选集（下卷）· 接见嵯峨浩、溥杰、溥仪等人的谈话》

南湖秋水

回复 73楼：


我再说一遍： 我不想谈什么民族问题！我只想说，研究历史，必须诚实，不能歪曲历史！而随着互联网技术的日益发展，网络环境却出现了恶化的趋势。现如今，出现了一些不明身份的网络写手，他们常常在互联网上发表一些言论，极力歪曲元朝和清朝历史，不乏伪造、篡改史料的行为。

而这种歪曲历史的行为，这个帖子里面就有！
你去看看49楼和58楼，之后就知道了。

山抹微云

浅浅hoyden 发表于 2011-7-28 09:57
我对‘山抹微云’版主的评分存疑，为什么【前清政权不等于满族同胞】？前清与后清后有何区别？难道中期产生 ...

清朝作为中国历史上的一个时代，有人称其为满清，大清，而我则称其为前清，意为前朝。另外我并不知道你据说的后清是指那个朝代，中国历史上出过伪满，但不曾出过后清。

谢谢您的积极发言，为本区带来了一定的活跃度，还请继续关注历史版块。

山抹微云

vanaspire 发表于 2011-7-28 17:43
楼主用具体的事理来武装自己的观点，非常强大！
有异议的朋友请提出有效的反驳佐证，不要空口说白话，说什 ...

如果本版块有撕裂族群的帖子，还请多多举报，我们一定会尽力处理。
我为什么扣分？

谈论历史，评判一个政权的得失，这很正常，但如果评判一个政权却牵扯到整个民族进去，你认为这全适嘛？
我国有许多人，对清朝，对明朝都有批评的，如果对明朝的批评却把汉族扯进去，你认为这合理嘛？这算是理性讨论嘛？

此贴主要是论述清朝对中国传统文化的贡献，而不是论满族对中国传统文化的贡献，清朝政权与满族不能等同，就如明朝不能等同于汉族一样的道理。

希望我的这番理解，您能满意。
同时谢谢您关注历史茶坊区，欢迎您常来发表自己的观点。

浅浅hoyden

山抹微云 发表于 2011-7-28 23:56
清朝作为中国历史上的一个时代，有人称其为满清，大清，而我则称其为前清，意为前朝。另外我并不知道你据 ...

您没回答我的问题呀，您评分时说【前清政权不等于满族同胞】，这句话是什么意思

南湖秋水

山抹微云 发表于 2011-7-29 00:03
如果本版块有撕裂族群的帖子，还请多多举报，我们一定会尽力处理。
我为什么扣分？

我想版主可能是误会了吧？ 我的41楼，是在回复26楼的问题。

当然了，咱们能在同一个论坛上交流沟通，本身就是一种缘分，

所以，不管怎么样，我都对版主表示理解，尊重版主的决定。

南湖秋水

山抹微云 发表于 2011-7-29 00:03
如果本版块有撕裂族群的帖子，还请多多举报，我们一定会尽力处理。
我为什么扣分？

对。 正如版主所说：“此贴主要是论述清朝对中国传统文化的贡献，而不是论满族对中国传统文化的贡献，清朝政权与满族不能等同，就如明朝不能等同于汉族一样的道理”

所以， 8楼的言论，就有些不合时宜了。

当然了，对于8楼，我在前面也已经反驳过了。

如果我的一些发言，给版主造成不便，今后我会注意的，还请版主见谅。

希望咱们大家今后可以多多交流，共同进步。

晚安，好梦。

浅浅hoyden

我觉得这位版主十分奇怪，她以【前清政权不等于满族同胞】扣了楼主的分，并在回复中说出【不要以一个政权代表一个民族】的话，但帖子里一口一个满清的并不是楼主，为什么没见她扣分？再者我还对她【前清】的称号表示:o“原来清朝是前朝所以叫前清”长见识了

山抹微云

浅浅hoyden 发表于 2011-7-29 00:13
您没回答我的问题呀，您评分时说【前清政权不等于满族同胞】，这句话是什么意思 ...

当时我评分的依据是这一句：某些人为了诋毁清朝。竟然连清朝后期的满族抗日英雄都可以选择性遗忘
我认为，清朝是清朝，抗日时期的满族英雄是满族英雄，

我经过您的提醒，再一次查看了本贴的每个楼层，的确是因26楼而起，谢谢您的支持。

山抹微云

南湖秋水 发表于 2011-7-29 00:14
我想版主可能是误会了吧？ 我的41楼，是在回复26楼的问题。

当然了，咱们能在同一个论坛上交流沟通，本 ...

谢谢您的提醒，主要是因26楼的不当言语而引起，再此，我向您道歉，希望您能原谅，

南湖秋水

浅浅hoyden 发表于 2011-7-29 00:30
我觉得这位版主十分奇怪，她以【前清政权不等于满族同胞】扣了楼主的分，并在回复中说出【不要以一个政权代 ...

呵呵， 谢谢你啊，朋友。 一直在帮我说话。使得我有些小小的感动。

但是，换一个角度来想，咱们上网，只要开心就好。有些事不必太过在意。

只要咱们的网友，能够多一些辨析能力，理智对待互联网上的负面信息。

那么，我耽误一些时间，在论坛里发言，也是值得的。

浅浅hoyden

这个帖子很难得，感谢lz，我不太清楚的是，为什么网上的言论一边倒的抹黑清朝，除了挑拨民族矛盾还有没有别的 原因，我依稀见过将清朝去中国化的目的是否定新疆西藏在中国版图的合法性的说法

南湖秋水

山抹微云 发表于 2011-7-29 00:31
谢谢您的提醒，主要是因26楼的不当言语而引起，再此，我向您道歉，希望您能原谅，
...

哈哈， 不要紧。 误会澄清了就好。

咱们今后多交流一些历史话题。开开心心的，就可以了。

时间不早了， 版主，你也早点休息吧。

晚安， 好梦。

Leo阿狸

93楼的我慢慢看，这两句话即使没有列在这儿，我也略知一二
----2000年4月，电视剧《康熙王朝》 推出，第一次公开诽谤汉族人民的抗清起义，将沿海万里“三光政策”式的“迁界禁海”完全抹去。
---- 1962年5月，中国科学院民族研究所辽宁少数民族社会历史调查组编写成《满族简史》，篡改历史，把东北抗日的主力变成了满族。

“沿海迁界”时期康稀还是康浓当皇帝并不重要，康稀9岁还是90岁也没关系，“沿海迁界”是满洲统治者既定政策，不把中国沿海千里无人区，不把沿海人口都迁走搞死，不把沿海房屋植物都烧掉，万一沿海居民和海外汉人联合起来推翻满清残暴统治怎么办呀？可惜中国几千年发展起来的海上力量，活活被满清给整没了。

吴晗那句话，出自什么年代？ 答：出自建国初期的政治运动当中！
---既然你提到了极左思潮，那么我也直言不讳，如今鞑系思潮极右翼思潮已经猖狂到无以复加的地步了。各种美化满清为满清翻案篡改历史美化侵略美化屠杀的“佳作”还少吗？就你那本当作宝书的《满族简史》
我看你还是干脆把阎崇年语录搬上来得了

自从文化部高层进了鞑系，那个清宫戏的妖风就是天天刮月月刮年年刮，人民网的调查竟然发现，70%的电视剧都和清朝有关。。。。

《明史》真是佳作啊，明武宗和蒙古小王子几十万人打仗，竟然死者不到200，看来双方将领都是铁打的。不提《天工开物》还好，一提就让我想起那许许多多，被满清毁灭 再也无法和世人见面的科技书籍。往日本人脸上贴金，记日本人的好，那不是 伪满洲国的皇帝溥仪的专长吗？奇怪了，保存在国内两百多年也不见拿出来用，怎么到满清要倒闭的时候才敢拿出来啊？怪不得左宗面对英国人挖出明朝留下的大炮，眼泪飙飞啊，感情是努尔哈赤被红夷大炮轰死后，就断送了中国的火器发展

其他的我先不跟你计较，我承认我这样的学前班水平只配知道王羲之王献之颜真卿米芾黄庭坚宋徽宗这样的无名书法家，怎么配知道翁方纲、永瑆、铁保这样的著名书法家呢

满清的思想压制控制不是到了无以复加的地步，龚自珍怎么写得出“九州生气恃风雷，万马齐喑究可哀”这样的千古名句呢。。。

明朝时期有海禁，可别忘了倭寇骚扰东南沿海这一节。郑和有七下西洋的壮举，你大清至少来个“一下”试试呀；明朝隆庆开关不是16世纪？南海一号尸骨未寒，出水文物件件表明即使明朝末年，中国海外贸易也没有停止，少拿美国时代生活公司来恶心人。

既然你那么喜欢美国材料，咱们也上一个，看看人家怎么评价中国各朝代,咱们就先看看最近几个大一统的朝代，其他几个你要看自己上网搜
《美国传统词典》
分是在这个朝代的统治期间建成的   
Han  
A Chinese dynasty (206 b.c. - a.d.  220) noted for unifying and expanding its national territory and for promoting literature and the arts.   
汉：中国的一个朝代(公元前206年 - 公元220年 )，以其国家统一， 疆土扩大，文学和艺术得到提高而著称  
Jin  
隋：中国的一个朝代（581-618年），在中央政府势力削弱的一段时期后重新统一中国  
Tang  
A Chinese dynasty (618-907) that was known for its wealth and its encouragement of the arts and literature.  
唐朝：中国历史上的一个朝代(618-907年)，以其富强和对文学艺术的推崇而闻名  
Song  
A Chinese dynasty (960-1279). Under its rule China achieved one of its highest levels of culture and prosperity.  
宋：中国的一个朝代（960年至1279年），在它的统治下，中国在其文化和繁荣方面取得了最高水平之一  
Yuan  
A Chinese dynasty (1271-1368) established by the Mongolian ruler Kublai Khan at Peking (Beijing). It was superseded by the Ming dynasty.  
元朝：由蒙古统治者忽必烈汗在北京建立的一个中国王朝(1271—1368年)，它被明朝取代  
Ming  
A Chinese dynasty (1368-1644) noted for its flourishing foreign trade, achievements in scholarship, and development of the arts, especially in porcelain, textiles, and painting.  
明朝：中国一王朝(1368-1644年)，以其繁荣的外贸、卓著的学术成就、艺术的发展，尤其在瓷器、纺织和绘画上的发展而著称  
Qing  
China's last dynasty (1644-1912), was overthrown by nationalist revolutionaries.  
清朝：中国最后一个封建王朝(1644-1912年)，它被民族主义革命推翻

Leo阿狸

最后， 送给楼主一篇美文，看你转战各地也挺不容易的，咱们放松放松吧

为什么说”我大清“是中国历史上最伟大的朝代？

我们伟大的清朝是中国最伟大的朝代！它对影响中国历史进程和现代化的发展作出了不可磨灭的贡献！没有满清哪有我们新中国现在的改革开放和中华民族的复兴？我们每一个人都应该牢记我们大清朝以及清朝十二帝的历史功绩！

政治上，清朝取代明朝是历史的必然，满清用区区数百万人口可以统治上亿人口的华夏，是实行“仁政”并深入人心的历史客观现象。咱清朝虽然把那些不肯留辫子的汉人杀了个光，但咱杀人也不光是因为发型问题，再说本来人口在一亿以上的明朝末期到了清朝初期不还剩下1400万么？后来我们满族人的干爹日本人也想效仿我们清朝，但没有学到我们大清朝“宽厚胸怀”，而注定了失败的命运！

清朝是中国历史上民族关系最好的时期，虽然贯穿整个清朝，反清复明的暴动就从没中断过，但历史证明他们都是逆时代潮流的跳梁小丑，必将被后世唾弃，被世界上每一个有良知的人唾弃！

“留头不留发”是不准确的，毕竟后脑勺还准许留一小撮，咱大清朝可没强迫谁剃光头！

清朝大臣自称对皇帝自称“奴才”是时代进步的象征，生产力决定生产关系并不见得是永恒的真理。要说这声“奴才” ，你跟皇帝关系不好还不能随便自称呢！

外交上，我们大清朝是中国历史上最受外国欢迎的朝代，大清朝使得万国来贺，汉、唐、明的时候，他们不过是拿些小礼品以及虚幻赞美之词来敷衍，而清时他们用的是大炮来问候，此等气势何等威武，此等气吞山河试问哪朝哪代有如此雄壮？

中国历史上最伟大的女主慈禧派遣学者留学西洋，汉武帝派遣张骞不过才到中亚，明成祖时郑和也只到非洲，而慈禧的学者则环绕了地球，远非张骞、郑和可比！

虽然康熙在《尼布楚条约》开启了把地盘当礼品的先河，甚至把一部分东北满 人的发祥地都做成了礼物送给了沙俄，但我们必须客观清醒认识到那不过是泱泱中华的一小部分而已，蚕食毕竟是缓慢的，大大的桑叶估计几千年也未必啃完。 但是蚕食实在是太慢了，于是他们后来用条约来付诸实施，用几千年老前辈的资本来“量中华之物力，结予国之欢心”，没钱的给钱，没地的割地，此等大公无私的精神何人能及？ 我们应该认识到在19世纪的清朝统治者是为地球建设作出了突出贡献的!

经济上，满清有我们最为骄傲的“康乾盛世”，上承汉唐，下启共和，可惜我们大清朝遗留下来的万年财富竟被腐朽的民 国糟蹋的干干净净，乃至新中国建立的时候一贫如洗。

我们清史专家明明考证出康乾盛世的GDP至少占当时世界的一半以上，但乾隆年间来到中国的的英国使者马嘎尔尼等居然写道“士兵拿着生锈的大刀···遍地都是惊人的贫困···当我们欧洲人迅速发展时，这个东方帝国却倒退了。”，这样的评价与马克波罗对元朝初期、利玛窦对明朝晚期的评价相差甚远，很明显持双重标准，此等险恶用心我们坚决鄙视之！

更荒谬的是，那个姓马的竟然能够不负责任地论断：“这个帝国是野蛮、落后的”！最令人难以容忍的是，当我们伟大的清史教育专家阎崇年老先生向欧美六所大学兜售“康乾盛世”并申请研究经费时居然全部被拒！而且还遭到一位美国的中国史专家的讥讽：“这不是中国的黄金时期，而是最黑暗的时期！”这是典型的双重标准！我大清朝不过是恢复了农奴制度，还远没达到原始社会的地步，就被贬成这样？明朝虽然有了资本主义的萌芽，但历史告诉我们，明朝是注定要失败的，是注定要亡国的。

商朝也就不过能做几个青铜器，写几个甲骨文，哪赶得上我满清的先进？从商到明，试问哪个朝代有我满清养的人口多，生产力决定生产关系是永恒的真理。

科技上，康熙是中国历史上最崇拜西洋科技的帝王，并亲手加以钻研，但研究成果发现那不过都是些“奇技淫巧”，于是他怀着强烈的爱国激情下令禁止此等“污浊之术”，以免腐蚀国人纯朴的心灵。

“清朝没有任何科技发明”的观点更是荒谬的，康熙时就发明了最早的机关枪——连火铳。虽然发明者戴梓连同他的发明因政治事件一起被流放，但这不能怪康熙爷，谁叫这个姓戴的居然比康熙爷还聪明！

我大清朝对古董文物的保护是最得力的也是最先进的。我们大清军将埋在地下数百年的明朝火炮刨出来，居然用起来比我们正在用的的火炮还顺手，这恐怕连我们新中国的文物保护技术都自叹不如。

落后不可怕，可怕的是不知道落后，于是满清本着高瞻远瞩的远大眼光，开创了洋务运动，为中国近代科学发展书写了崭新的篇章。

文化上，我们大清朝伟大的乾隆爷是中国历史上最有才华的帝王，他一人作诗四万多首，已堪比《全唐诗》全书！阎崇年说乾隆的诗词造诣和杜甫有得一比，但在数量上却有过之而无不及！

这里有乾隆爷的御诗一首传世——

一片二片三四片，

五片六片七八片。

九片十片十一片，

洒落花丛都不见。

此等超凡入圣的文辞造诣足以让李白、杜甫等浪得虚名之辈汗颜！

中国古典名著之首的《红楼梦》由曹雪芹创作于清朝，此书有力地批判了清朝没落论。《四库全书》堪比《永乐大典》，但这一旷世奇书居然被诬蔑为“毁书甚于编书”，其实《四库全书》最多也只改了一半。清朝还为当今的英语词汇重彩浓墨书写一笔了——“pigtail“就是欧美人为了突显“满清特色”而创造的新单词，丰富了日常英语词汇。此等高规格待遇放眼全世界也是独一无二！

军事上，康熙大帝教导我们：“骑射乃满洲根本”。虽然满清的弓箭威力比两千年前秦国军队的弩箭还差点，但好歹也比原始社会的弓箭强大啊，客观上不得不承认这也是一种进步。

虽然我们清军入关之初一不小心也屠了不少城，比如将有60万人口的大同屠得只剩下5个牢里的重犯（在地牢里没被清军发现），但后来满清官兵明显意识到这是不对的，于是我们八旗子弟息兵偃武。对于西方那些野蛮人的粗鲁挑衅，我大清朝统治者自有“宁赠友邦，不予家奴”的宽大胸怀。

在中华民族到了最危险的时候，数万拿着大刀长矛的清军面对数千怀抱洋抢洋炮的鬼子，在“保满清，不保中国”的激励下毫不退缩！它书写了我们满族军民不畏强敌的万年风骨！

某些不怀好意的科学家居然考证出我大清入关进而占领天下，是得利于明朝末年的世界性鼠疫和天气寒冷影响农业经济，这显然是对我八旗铁骑的侮辱，堂堂辫子兵怎么可能在虫子的帮助下夺得天下？“明亡清兴”早已在史书上勾勒得明明白白。

思想上，清朝末年的新思想浪潮是春秋时期百家争鸣的再现，没有我们大清朝数百年的思想开放是做不到的！什么？文字狱？那只不过是定了一种游戏规则，世上只有相对没有绝对！

在我大清朝的后世影响这方面上，古有贞观遗风，今有清朝遗风，清朝在思想、文化上留给了我们无穷的财富，它为我们今天的电视工作者规划了制作蓝本，丰富了娱乐资源，推动了我国具有中国特色的社会主义建设的发展。

《还珠格格》再现了与民同乐的君民和谐气氛，一部唐戏更体现了我满清的辫子不是那么容易被剪掉。

我们大清朝的疆域远比秦朝的要大，虽然元朝将于的更大，但它除了一堆马粪什么都没留下。满清的版图相比千年前的汉唐更接近我们今天的版图，所以我们完全可以理直气壮地说中国历史可以没有汉朝和唐朝，但不能没有我们大清朝！虽然后来大都成了西方的殖民地，但可恶的是后来继任者居然仅要回了大部，还是丢了北边那块，如果我大清朝统治者“再活五百年”保证一个不剩。

我们大清朝只有圣明之君，没有昏庸之君。康熙爷、雍正爷岂是明朝的万历帝、天启帝所能比拟？这种田忌赛马式的比较更能显示人类智商的无与伦比！

康熙大帝的“擒鳌拜、平三蕃”足可称为划时代的历史伟绩，千古一帝道光大帝开启了中华近代史的绚丽篇章，咸丰大帝树立了满清无昏君的光辉典范，宣统大帝成就了不做亡国奴的帝王楷模！

我们应该重新审视我们大清朝的千古功绩！如此伟大的帝国怎么可能一夜间被打得满地找牙？积累的千年财富怎么会转眼就到了别人的腰包？肯定有人篡改了历史！！！质疑“扬州十日、嘉定三屠”还远远不够，我们要重新考证鸦片战争究竟是谁打赢了？《南京条约》的赔款到底是谁赔给谁？《马关条约》规定要给日本的200000000两白银是否多了几个零？最后还应该考证我们大清朝是否真的已经灭亡了！！！

在这点上，一个城市（沈阳）走在了时代的前列，一边是“九一八”的警钟长鸣，一边是清十二帝的丰功伟绩。那十二座铮铮铁骨、英明神武的铜像哪是杨靖宇赵一曼等肉身所能比拟，它揭露了国民党主战派派的腐朽和满清盛世的辉煌！民国推翻满清是历史的倒退！“梦回满清”是我们每一个满族人的神往，我们每一个满族人的精神支柱！没有满清就没有中华民族的复兴！紫气必将东来！！！（只是不清楚它的东边究竟是谁？）

  当欧美史学界只承认中国历史上的汉唐盛世，而不承认康乾盛世的时候，伟大的爱国主义清史教育家阎崇年老先生拍案而起——这是对中国历史上一个黄金王朝的轻视蔑视以及歧视，它建立了一个国家前所未有的“尊严”！它给了一个族群挺立千秋的“自信”！它的国号成了我们清史专家永远的意淫！

mamingshu

一看到“清朝”“文化”两个词，我首先联想到的是文字狱。

octavian

快乐树先生，章节我不记得了，大约是平定准部及大小和卓（您认识吗？）那章。题目好像是多民族国家巩固什么的。时间太久了呀！

南湖秋水

94楼说：“1962年5月，中国科学院民族研究所辽宁少数民族社会历史调查组编写成《满族简史》，篡改历史，把东北抗日的主力变成了满族。”
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首先，中国科学院没有篡改历史！而是 94楼在故意造谣！

如果大家真的读过《满族简史》，
那应该知道：《满族简史》在讲述抗日战争的时候，
仅仅是强调东北满族广泛参与抗日，而没有说东北抗日的主力是满族！
94楼的言论，是对国家有关部分进行栽赃陷害，同时也是对满族进行中伤。


94楼说：“自从文化部高层进了鞑系，那个清宫戏的妖风就是天天刮月月刮年年刮，人民网的调查竟然发现，70%的电视剧都和清朝有关。。。。”
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又一处造谣 ！ 大家自己看吧。

南湖秋水

94楼说：““沿海迁界”时期康稀还是康浓当皇帝并不重要，康稀9岁还是90岁也没关系”
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“迁海令”的制定和执行，都开始于顺治年间，
而“迁海令”中的 绝大部分死亡人口，都集中在康熙元年和康熙三年，
此时，康熙皇帝只有 9岁左右，根本没有亲政，没有实权。
当时掌握实权的，是鳌拜！


94楼说：“《明史》真是佳作啊，明武宗和蒙古小王子几十万人打仗，竟然死者不到200，看来双方将领都是铁打的”
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这一事件的原始出处，是《明武宗实录》， 谢谢！