天涯82楼精彩脱水版

abigale_77

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　16:51:36　 回复  

　　声明下,今天的推论仅仅是推论,没有确切的消息,第一句就说了,不敢说分析正确,只是今天的消息突然都出来了,而且都指向我们以前想都不敢想的一个局面,我们的分析是,中国和美资本就算死绝了也不会妥协的,其实感觉我们缺乏想象力。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　17:20:19　 回复  

　　我认为西方对待中国是有攻守同盟的,虽然共同攻击作不到,那么在妥协时都不向中国让利,中国在这方面很孤立,但是毕竟是平衡者,得利是必然的。西方之间彼此不信任,说不向中国让利,但对方先让呢?自己就被动了,所以在对方出卖自己之前先出卖对方。

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作者：王霸之道　回复日期：2011-07-20　17:23:27　 回复  

　　哈哈，如果说中，美，国际三方共治地球，按罗马俱乐部的说法，就是要把地球上一部分垃圾人口给清除掉，那将会是谁的？南美，哪是美得自留地，不能动。非洲，是中的自留地，也不能动。估计最先悲剧的就是三哥了。中美合流，三哥失去了所有的利用价值，只有最先牺牲掉了。
  

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作者：王霸之道　回复日期：2011-07-20　17:34:34　 回复  

　　其实形势没那么坏，这就是现在兔子和熊熊互不攻击的原因，如果整个西方结成血盟，那兔子和熊熊就会合流，因为只有这样，才不能让西方给各个击破。否则任何一方倒下，另一方也活不了。如果出现这样的局面，再拉上个波斯猫，自保是没问题的。西方面对这样的联盟，估计也没什么必杀的胜算吧。
  

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　17:46:11　 回复  

　　wtwzhq所说的国际资本转入中国的事情,短期内没有可能,他们选择借钱而不是宽松就是舍不得美这块肥肉,内外债几十万亿,利差是多少?而且绝对稳赚不赔,干吗到中国看发改委的脸色,苦哈哈地作工呢?

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　17:54:35　 回复  

　　如果我的推论不是太离谱的话,那么中国也正式走进了不要脸的国家行列,谁肯让利我就帮谁,没有永恒的敌人只有永恒的利益。

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作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-07-20　18:02:17　 回复  

　　@xique32 2011-07-20　17:54:35
　　　　如果我的推论不是太离谱的话,那么中国也正式走进了不要脸的国家行列,谁肯让利我就帮谁,没有永恒的敌人只有永恒的利益。
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　　哦，喜鹊：这个基本上是定论来着，从国际关系历史来讲，五大流氓哪一个都绝非浪得虚名。
　　只是，我们都在等着你的深度分析啊，下午也没在，很无聊的说

作者：王霸之道　回复日期：2011-07-20　18:03:25　 回复  

　　我觉得喜鹊同学的推论不大能成立。如果犹太资本和美国国家资本分流的话，就意味着美国国家资本要对犹太资本下手了。按托夫勒《权力的转移》里说定义的，构成权力的基础有三个因素暴力，金钱，知识。我是这样理解这三者的关系的，暴力是骨架，是国家机器。金钱是血液，知识是灵魂。现在犹太资本和美国国家资本分流是骨架要抛弃血液和灵魂。血液和灵魂几乎是没有任何胜算的。如果犹太资本想来和中国结盟那纯粹是要把中国当枪使，这种小伎俩想要玩过中国那真是太小瞧我们中国人了。如果这样中国还不如和美国资本合作把犹太资本给分吃了，油水一样大大的，还不用冒互相扔蛋蛋的危险。
　　
　　现在兔子根本不是要取代鹰哥做一哥。他太明白了做了一哥你就成了所有人的敌人了，不值。他要做的就是把水给彻底搅浑，把熊熊，三哥，拉美，非洲的兄弟都拉上来一块玩。他要实现的就是基辛格在《大外交》所提倡的一种建立在现实基础上的全球均势。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　18:14:25　 回复  

　　王霸之道,你理解反了,中国所作的就是在美政府和美资本恶斗时,帮一下暂时弱势的美资本,然后让他们势均力敌地继续斗,和挺欧元一个道理。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　18:45:50　 回复  

　　我认为这次国债事件牵扯出了美国最深层的问题,就是国际资本的地位问题,就是犹太人的地位问题,就是美联储的地位问题,说白了,就是美国还要不要美联储了。经过一番较量,还是维持原样,但是曾经根深蒂固的认知已经发生了动摇。

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作者：csloveyou　回复日期：2011-07-20　19:18:50　 回复  

　　新闻联播在说习在西藏的会议，其中到会人员竟然有陈炳德，新闻中提到过两次，莫非是重名？

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作者：桃花鸟主2008　回复日期：2011-07-20　19:21:33　 回复  

　　作者：okgouwu1　回复日期：2011-07-20　08:26:35　 回复
　　
　　　　@李诸侯 2011-07-20　08:10:17
　　　　　　以前想在这个帖子上留言！
　　　　　　结果说不能恢复！呵呵！今天总算上来发发言！
　　　　　　
　　　　　　我看了大家很多评论，大致上我很赞同！
　　　　　　从经济角度来看美国，似乎真的要破产了！不过，我们要看清一点，美国财政如此紧张，其财政最先落实的是军费，那么，说明一个问题，美国手中的王牌就是他的军事力量！......
　　　　-----------------------------
　　　　小白的胜算很小，米国处处拉帮结派，小白兔动作很小，没几个朋友，附和的也少。美国军事世界第一，小白大家知道。米国经融系统玩的相当熟练，演练的很多次做的也很成功，小白才刚刚起步；米国抓住机会一定会整死小白的。一来遏制小白的发展，二来直接或者间接的拿走小白积累的血汗钱。不过米国现在还有欧洲牵制，让他不敢大胆来做，不过小白不做好120分的准备，一旦中招，后果不堪设想。
　　
　　
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　　美国确实也是个高手。能够搞垮苏联、削掉80年代就狂叫要超美买下美国的日本、对抗压制欧元。。。。。当然它也有弱点，而且世界也找到了它弱点。它必死无擬。至于军事，老美确实是第一，但是时代不同了，大家都有了毁灭性的核武，已经没法玩世界大战争了。那只能打局部战争，可是局部战又不能解决任何实质性的大战略问题，局部战争也不定是老美就一定能赢，中国在50年代就跟老美玩过，老美确是不咋地。看看伊拉克、啊富汗。。。通过不对称战争，同样也有得玩。不能玩战争，那就只能玩经济、玩金融了、玩政治了、玩文化了。玩政治80、90年代老美没把中国玩掉，现在已经更没机会了。玩经济中国有强大的实体经济，这是胜利的跟本保证，世界越是衰退越是萧条那就越是实体经济王者天下，更没老美那些玩虚的人什么事了。老美现在该是把它宠大的家业用一部分来抵债给中国的时候了。我是美国总统如果没钱开支了没饭吃了我就要卖家产了，可以把啊拉斯加州卖给中国，这样还可恶心一下俄国，给中俄战略伙伴关系上眼药，也可把默西哥州卖了，先保命再图东山再起。没有一个国家能长盛久衰，埃及、大秦、罗马、汉、唐、日不落。。。。这是历史的规律，也是人类社会的规律，没人能逆转，没人能违背！！！30年河东，30年河西，风水总是轮流转！！！美国现在至所以这么疯狂毫不顾忌到处放火点炮杀人，只是给点颜色给中国看，就是看中国会不会不谈条件，不退让就给钱。美国也料到中国还是会错钱给它的，因为人民币还没长大，还没办法去占位，去接收美元的地盘。其实不借也可以，就让欧元去上位吧，欧元比美元好对付，欧元的军力比美元的军力差得远，更利于人民币成长，人民币取代欧元也更比取代美元容易。如果现在实在要借钱给美，前面有人提到借人民币给没钱用的老美，那是最好的，不过老美不会就范！！！

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作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-07-20　23:22:05　 回复  

　　@假言村语 2011-07-20　22:08:10
　　　　又得重复发表刚刚的话题。
　　　　或者说美国在南海不断的骚扰是为了毁掉中国“内循环”这个筹码，进而逼迫中国与美国进行谈判。谈什么？谈购买国债。
　　　　如果是这样的话，是不是表示美国根本就没有找到继续购买国债的下家，而是在某一方面寄希望于逼迫中国继续购买。
　　　　但是今天出现南海平静的新闻，表明美国的这一招也失败。
　　　　这个是不是说明美国现在更危险了？
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　　哦，假言，逼迫兔子买国债是不现实的。这个决定权在我们自己。兔子不是日韩。
　　米帝在南海问题上出牌对它而言其实是在‘避实就虚’，这个内循环在我来看不算一个筹码，从中美双方的若干回合得出的反馈信息来看，兔子的底线是准备了与米帝撕破脸皮的，这有可能付出的一些代价当中包括‘最低限度的内循环’，这个最低限度的内循环是有可能出现的结果。主视角是兔子。
　　今天南海平静的新闻可看作是东盟的一个表态，菲外长表示要诉诸国际法庭的提议没有得到东盟的支持，而菲佣表示要自己单干。东盟的站队和兔子要一个一个解决问题的方向是一致的。侧面反映了东盟不是铁板一块。所谓‘知我者为我解忧，不知我者谓我何求’。想要在东盟解决南海问题是不现实的。
　　这几天还要看米帝和东盟里的几个小兄弟的表演。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　23:35:12　 回复  

　　南海的事情已经结束了,如果还挑衅,那就是欠揍了。中国内循环这件事中国是作准备,老实说,准备的越充分,表现的越真实,对美国的压力越大,中国不一定真内循环,但是要弄的和真的一样,这都是打牌。当然随时有真内循环的可能。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-20　23:53:04　 回复  

　　我给大家说说买国债的事,有些国家的国债不是你想买就能买的,而有些国债不是你想卖给谁就可以卖给谁的。比如紧俏的中国国债,日本几次希望购买,但是因为国家没份量,份额并不多,而美国俄毛和与中国深度捆绑的马来就能买到。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-21　00:05:36　 回复  

　　而美国的国债呢?上了债市当然都能买,但是在一级市场拍卖的时候却不是想卖给谁就卖给谁的,他那么多小弟,日本挪威,沙特,卖不出去吗?不行,必须卖给中国,哪怕中国转身就抛了,但是没有中国在一级市场举牌还不如不卖。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-21　00:12:27　 回复  

　　债券的价格靠什么?信用,同样面值一百的债券,美国卖的和越南卖的价格差远了。美的信用是他印的钱大家认,能换来东西,如果换不来东西,他还不如越南债呢。其中民用产品中国具有垄断性,中国用谁的货币很重要。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-21　00:19:29　 回复  

　　中国买美债代表中国有美元,用美元,变相证明美元有信用。而日本之流买美债只代表日本听美国话,不代表美元有信用,所以拍卖会上他的小弟就是纯出钱的,大家真正看的是独立强大的中国用不用美元了。这也就是美国只有得到中国承诺买时才会发行。

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作者：wtwzhq　回复日期：2011-07-21　11:47:02　 回复  

　　关于罗氏来华目的，我没资料，也没去找。仅就喜鹊说的信息做推测。
　　
　　前面的推论是基于喜鹊说的资本进入－－避难or融合。
　　
　　罗氏的来华（除非是观光、谈小生意），不管是喜鹊说的哪个目的，都从侧面验证了，中国在攻击、反击、阻击中的确是将国家利益和资本利益分的很清楚，才将背后的暗势力给逼到前台，直接面谈，只是罗氏是代表整个美国资本，还是仅代表犹太资本？这里面大不相同。
　　
　　暂理解为代表美国资本利益。
　　
　　那么另一个问题，牺牲美国国家利益，国家利益这里指什么？
　　
　　如果说资本是大脑的话，其寄生的肌体越健康强壮，大脑也越安全，大脑的指令也越容易实现。肌体的健康强壮表现在２方面，１是内部没病，很健康；２是孔武有力，能保护肌体及大脑。肌体病了，弱了大脑也保不住。
　　
　　内部健康指社会稳定，人民肯安安稳稳的生产，如果牺牲美国人民的利益（譬如减福利、共和党的要求），社会要乱的，资本敢冒这个险么？
　　
　　牺牲强壮？自废武功不可能，那是自掘坟墓，军费预算已通过，也证明了这点。
　　
　　那么在哪里牺牲呢？收缩战略边疆，在世界版图上让渡次要地区主导权给中国。美国安全系数小了些，但还是第一，只是掌控全球不可能了。
　　
　　美国原来拿着长枪护着身体周围方圆４米的空间，现在改拿腰刀了，护住２米。
　　
　　这是我从喜鹊给的信息里想到的。
　　
　　只是要提防美国的缓兵之计，以空间换时间，如果美国让渡空间，中国必须不见老鹰不撒兔子，把得到的空间做实且不可逆，再交易。
　　
　　另一个担心是国家对中外资本的合作失去控制。
　　
　　关于美债和美元，美联储印美元的是纸，中国等国家手里的美元是货币，美债就是美国洗钱的手段，纸不洗变不成货币，美债的信誉是洗钱成功的基础。
　　
　　３万亿外储能换来金融话语权（哪怕是参与决策），是非常划算的买卖，几年就挣回来了！所以别把３万亿亏了当回事，要看能换回什么，白亏了当然不行。
　　
　　本楼更多的是通过对一些信息的解读，让网友知道，中国不是某些人说得那么窝囊，一无是处。但不代表中国无所不能，中国实力距美国还很远。正因为不如美国，才要腹黑搞“阴谋”，如有美国的实力，直接就“无耻”了。
　　
　　本楼一大作用是让很多网友学到了如何正确的从海量信息中，看出内涵和逻辑关系。
　　
　　中国没想取美国而代之，只是为了分点权力（有人喜欢从这点偷换概念），整编东亚和东南亚，消除地缘政治的不安全因素（外扩战略边疆）；保障资源产地、商品市场、资源商品运输线安全是当前追求的。
　　
　　本楼从没说8.2后美国会垮掉，用这点混淆视听的，手段太弱智。

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作者：xique32　回复日期：2011-07-21　12:09:53　 回复  

　　wtwzhq,美国的国家利益就是两个支柱一个核心,支柱就是北约和日美安保的两大洋安全体系,核心就是中东,资本利益就是资本的保值增值,包括美国不行了有地方去,中国已经威胁如果核心利益被侵犯,伊朗有核爆的可能。分帖说