对待中医的态度反映国人的科学素养

浙江一草民

师子吼 发表于 2014-3-26 09:56
你这思维深度，绝了。大脑皮层用过防皱霜吧？

你驾驶一台车，总要有接口吧？

神经系统主要由三大系统组成，即中枢神经系统、脑神经、脊神经。各系统之间以中枢神经系统为中心，分工协同，共同实现心理功能。人的大脑是人类思维的器官，离开了大脑，人好比成了植物。大脑分为两个半球，分别管理人体不同的部位。髓主要是传导通路，能把外界的刺激及时传送到脑，然后再把脑发出的命令及时传送到周围器官，起到了上通下达的桥梁作用。神经元是生理层次的物质，不妨称为神经细胞。神经元较长的突起被髓鞘和神经膜包裹，构成神经纤维。神经纤维之间纵横交错，是构成神经系统的必要条件，具有信息采集与发送功能，表现为心理层面的刺激与反应；神经细胞体是神经元中基本的信息存储与处理单元；经过初步处理的信息，通过神经纤维按层次传递，直至达到脑干，进行最后的总处理，然后将处理的结果返回到感觉器官，最终通过效应器或腺体执行，产生生理反应。
不是我在指挥大脑或神经，是大脑在指挥人的语言和行动。你不要倒过来好不好？

师子吼

浙江一草民 发表于 2014-3-26 14:09
神经系统主要由三大系统组成，即中枢神经系统、脑神经、脊神经。各系统之间以中枢神经系统为中心，分工协 ...

“你”就是那个大脑？你还能更扯一点儿么？

假设你就是那个大脑，那“你”有实质么？如果有实质，它处在哪个位置，跟大脑是什么关系，如果没有实质，那你凭什么说大脑就是“你”？

假如思考器官是大脑，所以大脑是你，那感觉器官是身体，身体也是“你”了？那把你的腿砍掉，“你”就变成“你”的局部了？是这样么？然后断掉的那部分也有“你”了？两个你？

浙江一草民

师子吼 发表于 2014-3-26 15:20
“你”就是那个大脑？你还能更扯一点儿么？

假设你就是那个大脑，那“你”有实质么？如果有实质，它处在 ...

你不是用大脑在思考问题的吗？如果你觉得你不是用大脑思考的，那你就是没有头脑的人，怪不得说出来的话不像是经过大脑的。

师子吼

浙江一草民 发表于 2014-3-26 16:46
你不是用大脑在思考问题的吗？如果你觉得你不是用大脑思考的，那你就是没有头脑的人，怪不得说出来的话不 ...

这里涉及一个问题。中国人讲，心里明白。中国人是清楚的，如果非要说有一个“我”，那这个我位于胸口部位。脑虽然是思维与逻辑器官，但它是低等级的，叫意识。意识虽然比感觉高级，但它不是“我”的主体，只是我的一部分。脑是思维器官，身体是感觉器官，还有其它的感觉。说到底，这些都是“我的”，而不是“我”本身。

至于什么是“我”本身，那是另外一个问题。不过不管我是什么，我肯定不是意识。否则意识不包括感觉，那感觉就应该不是你的了。

浙江一草民

师子吼 发表于 2014-3-26 17:16
这里涉及一个问题。中国人讲，心里明白。中国人是清楚的，如果非要说有一个“我”，那这个我位于胸口部位 ...

看来你说话好像没经过大脑，大脑是人思维的器官，心脏是人血液循环等的器官，不是思维的器官。古代所谓心主神明，把心当作思维器官，那是因为古人不了解内脏所致。现代人也认为这样，那就可笑了。你说意识是低等级的，当你的意识消失了，大脑死了，你还存在吗？

师子吼

浙江一草民 发表于 2014-3-27 10:40
看来你说话好像没经过大脑，大脑是人思维的器官，心脏是人血液循环等的器官，不是思维的器官。古代所谓心 ...

这个东西只能说你思维深度不够，弄不明白这个事情。

意识之上，还有其它的识。西方人认识了个局部，把它叫前意识或者潜意识，这个潜意识在大脑里么？明确地告诉你，不在。在哪里？就在心脏部位。

西方人对意识以上的东西的理解，非常浅。因为他们没有修行，无法掌握更高端的那部分。而那部分在道家，揭开一角，在佛家，则是完全敞开的。眼识、耳识、鼻识、舌识、身识，这是前五识。第六是意识，第七是末那识，第八是阿赖耶识。潜意识是第七识的一点点影子而已。

如果你能把第六意识停下来，那就接近证果了。阿罗汉果。

浙江一草民

呵呵，你真是一个佛教徒，在向我传播佛教呢！可惜，科学和宗教是对立的。科学讲求的是客观性，真实性。宗教讲求的是主观性，虚幻性。如果中医真跟宗教混在一起，那中医还有什么前途可言？

师子吼

浙江一草民 发表于 2014-3-27 13:47
呵呵，你真是一个佛教徒，在向我传播佛教呢！可惜，科学和宗教是对立的。科学讲求的是客观性，真实性。宗教 ...

我说这些，不指望你听得懂。你正经还欠着火候呢。我说这些就是让你明白，意识不是你的全部。而经却错误地把它当成全部。这是你整个世界观出现问题的原因，也是科学之所以有诸多局限的原因。都是把最最基础的设定搞错了。

其实只要明白了意识不是一切。那么就明白了科学不能证明一切。因为科学主体是靠思维和逻辑来干活儿的，用的是局部推整体。必然无法成功。而不在科学之内的东西包括哪些？比如体育，这东西用的不是意识，而是感觉。比如开车，比如打球，比如走路，吃饭，这些都不是科学范围内的东西。所以科学的局限性实在是太大太大了，科学教徒如果不能从此处抬起头来看看外面，可以明确地说，基本就等同于一个书呆子。

前面举例的都是感觉类的，其次还有直觉类的，比如音乐，美术，高端的科研创新与围棋高手的对奕等等，这一类统统都不在意识当中，但也不在感觉当中，它们是存在于直觉当中的。用西方的话讲叫潜意识、叫上帝，用佛家的话讲叫本心，叫智慧，在道家，叫道，在儒家叫天人合一。基本都是让人不容易抓到的东西。但如果真抓到了，那一生当中受用无穷。在这类事情上逻辑再强的计算机也不好使。说白了，就是试错与穷举在这个领域内是无力的。而理论在此处也基本上是毫不着力，因为没有落足点。

说来说去也没啥意思，基本上是对牛谈琴。

我把人控制身体的大概方式在此处简述，算是做个总结。也让科学教徒们明白从无形到有形是如何产生作用的。中医的理论是道，是天人合一，这是种上可形而上，下可形而下的高级哲学。也就是说既可高大上，也可丑矮矬，这才是真正的高级理论。跟西方的口头哲学是完全不同的。上，比他们有更高的上层。下可以比他们有更低的底层。这就是中国的传统哲学。中医的理论认为，人体运行与宇宙运行是一样的。近的就是太阳系的九大行星。除了太阳、月亮，人类重点关注了金木水火土五大行星。这五大行星的运行对人体有显著的干涉作用，而太阳和月亮就更加明显。比如月亮是月星，引起的潮汐，每月循环，其实不只会引起地球的潮汐，也会引起人体自身的潮汐。比如木星，木星也叫岁星，看木星的位置，就能判断是哪一年。以十二年为小周期，以六十为大周期。说远了。

拉回来说人如何控制身体。

人是能够用意识来控制气的运行的，而气介于有形无形之间。其实就是更微细的有形有质之物。而气进一步与筯肉、骨骼、神经相接触，并与其紧密结合，最终实现对人体的无缝控制。此处举两个例子，一是神经肉眼可见，解剖可见。人死前死后，都可见。但为什么人死前就可以控制身体，死后就不能控制了呢？因为神经一直都在呀。有人会说是大脑控制的，大脑按西医的说法，是神经中枢也是神经的一部分。人死的那一刻大脑并没有明显的变化，为什么它不好使了呢？其实这种差别，就是主体的“人”失去了对身体内“气”的控制，原来负责做媒介的“气”散掉了，不再做指挥与协调了，所以哪怕大脑还是好的，神经还是好的，但人已经控制不了这个身体了。再比如点穴，人体是好的，但气不通了，所以控制不了身体了。意识清楚，但发出的指令完全不管用。点穴后你的神经并没有被破坏，如果被破坏了也就不存在一段时间后自然恢复如常的事情了。比如长时间盘腿保持一个坐姿，然后腿麻了。此时你摸腿，是有触觉的，说明神经传导没有问题。但无法动弹。此时是因为气不通，没有办法控制身体行动了。随着一阵麻痒，气逐渐扩散进去，又重新获得了对腿的控制。此时不是神经由坏变好，神经本来就没有坏。因为触觉一直都在。

气的运行比较细，普通人难得体会。不过偶尔也会有此经历。比如睡觉刚起来，非常暖和，气血舒张，想洗把脸，如果你正好把无名指或者小指拇放在了水龙头下面，凉水一刺激，你有可能会非常敏感地感觉到一般凉意从手指一直传到肺到肾，那条线就是经络运行的轨迹。那既不神经，也不是血管。偶尔有时候撞在桌子角上，会让自己完全动不了，过一会儿就好了。那不是因为撞疼了，是因为撞差气儿了，平时撞一百次也不会这样，但偶然撞在穴道上就会如此，因为此处气血较盛，一撞之下气散掉了，失去了再传下去的能力。等到气又聚回来，你才重新获得对那部分身体的控制。



不多说了。到此为止吧。

浙江一草民

师子吼 发表于 2014-3-28 09:13
我说这些，不指望你听得懂。你正经还欠着火候呢。我说这些就是让你明白，意识不是你的全部。而经却错误地 ...

跟一个笃信佛教的人说话，也蛮有意思的。看了他一大堆说教，全篇就一个感觉，就是不着调。也难怪，信宗教的人怎么会懂得科学呢？
意识是什么？它是人脑的机能，人脑的属性，是对客观存在的反映，是客观存在的主观映像。意识和人脑是不可分的。就像刀口和刀身不可分离一样，没有了刀身就没有了刀口。皮之不存毛将焉附？要是大脑死了，意识也就丧失了。人的思维，有意识的举动，都离不开大脑的参与。小到吃饭、走路，大到搞艺术，如唱歌、美术，甚至是搞科研，没有哪一样能离开大脑。在医学上，如果一个人出现了脑死亡，那基本就可以判定为死亡。
神经系统是人体内起主导作用的功能调节系统。人体的结构与功能均极为复杂，体内各器官、系统的功能和各种生理过程都不是各自孤立地进行，而是在神经系统的直接或间接调节控制下，互相联系、相互影响、密切配合，使人体成为一个完整统一的有机体，实现和维持正常的生命活动。同时，人体又是生活在经常变化的环境中，神经系统能感受到外部环境的变化对体内各种功能不断进行迅速而完善的调整，使人体适应体内外环境的变化。可见，神经系统在人体生命活动中起着主导的调节作用，人类的神经系统高度发展，特别是大脑皮层不仅进化成为调节控制人体活动的最高中枢，而且进化成为能进行思维活动的器官。因此，人类不但能适应环境，还能认识和改造世界。
你说“为什么人死前就可以控制身体，死后就不能控制了呢？因为神经一直都在呀，大脑都在啊。”这不是废话吗？我问你大脑死了，它怎么控制身体啊？神经死了，人都没有感觉了，还怎么控制人体？这跟你所说的“气”有什么关系啊！你所说的“气”到底是什么物质？现代科学早就把各种气研究的清清楚楚，而你所说的能控制人体的“气”根本就不存在！
你说“长时间盘腿保持一个坐姿，然后腿麻了”，那是因为血流不畅引起的，跟你所说的“气”也没半点联系。
世界观也称宇宙观，是人门对整个世界的总的看法和根本观点。世界观是人人都有的，是人们在长期的社会实践中逐渐形成的。从你的上述语言来看，你的世界观属于宗教类的。你一直尝试着用各式各样的方法去解释世界，并且总是试图证明自己这种方法是最正确的。很多人都是因为那些表面看来“灵验”的效果而相信宗教的，特别是对一些感性思维比较强烈的人有效，这些人进而会很虔诚的接受和执行各种各样的修炼方法。一些玄而又玄的东西，一些印证灵验的东西夹杂了进来，它是要受众切实的感知到。 现代意义的所谓宗教，本质是高度理论化，系统化的迷信体系，因其“心理抚慰剂”的欺骗麻醉作用而流行世间，并由此带来广泛的精神和社会副作用。
我不想多说了，那些迷信的东西，注定是要被科学所打败的。中医如果不进行现代化、科学化改造，也迟早是要消亡的。

师子吼

浙江一草民 发表于 2014-3-29 14:47
跟一个笃信佛教的人说话，也蛮有意思的。看了他一大堆说教，全篇就一个感觉，就是不着调。也难怪，信宗教 ...

呵呵。

浙江一草民

师子吼 发表于 2014-3-29 17:48
呵呵。

由于古代缺乏科学理论的指导，中医夹杂着大量非科学的东西。为了你的身体健康，请远离中医中药。

一一一

华人业者：英国中成药禁令对欧洲影响不大

http://www.CRNTT.com   2014-04-20 09:08:35http://www.crntt.com/doc/1031/3/8/2/103138274.html?coluid=0&kindid=0&docid=103138274

中评社香港4月20日电／针对英国即将实施的中成药禁令会否波及全欧洲，海外华人中医药从业者在接受记者电话采访时表示，中医药在欧洲已得到了较普遍认可，相信该禁令对欧洲整体影响不大。

　　据媒体报道，英国政府将于今年4月底前全面实施中成药禁售令，英国市场上的中成药存货将全部下架，这给英国中医药业带来巨大影响，华人对此高度关注，并担心此禁令将波及整个欧洲。

　　“我在柏林从业中医药近二十年，从未接到过任何由医药部门发出的禁售令信件。而且柏林洪堡大学的夏洛得医院还专门设有中医研究所，共同探讨中医药和中医文化交流。”德国中医药发展促进会会长、柏林莲和堂中医药中心医师戴北燕认为，目前欧洲并不存在全面抵制中医药的土壤。

　　俄罗斯圣彼得堡华人华侨协会会长、欧洲中华医药同盟会秘书长张戎军也表示，由于中医在疑难病与癌症方面的突出功效已得到世界的认可，进口中医药将成为欧洲医疗界的大势所趋。  

　　“其实，英国与中医药之间是颇有历史渊源的。”张戎军介绍说，1840年鸦片战争后，英国军队曾对中医十分感兴趣，而英国也是最早把中医文化传播到欧洲乃至全世界的国家。在当地，一些患者对中医的痴迷并不亚于中国国内民众，而欧洲各国政府大部分也都支持中医师在当地行医治病，原因是中医疗法与当地的自然疗法十分相近。

　　“长期以来，在欧洲同行中不断有人会收到中成药禁售令消息，但经过合理的解释都可以一一化解。”戴北燕认为，通过多年的宣传与交流，中医药在欧洲已经得到相当的认可。

　　张戎军分析指出，英国出台禁售令有当地西医的抵制因素，同时，来自中国的中药饮片质量不达标也是原因之一。“在英国，中药是按食品类进口的，中国的中药种植突出的问题包括重金属含量超标与化肥的使用。”

　　张戎军最后说，只要欧洲各国继续颁发《自然疗法医疗证》，当地的中医师就不存在违法行医的风险。

一一一

欧洲白人在享受中国人发明的中医药的同时，一些中国人却强烈地反对自己祖先所发明的中医药，这不正是滑地球之大稽吗？这类中国人应该到欧洲白人的面前，劝其不要享受中医药的好处，看看白人是如何反应的？但不知这类中国人有没有胆量在白人面前好言相劝，劝其远离中医药？毕竟欧洲白人不是傻的，也不是无脑的，更不会是没有科学素养的。

其实，强烈反对中医药的中国人应该向欧洲白人学习，多多的去享受中医药的好处，这样才是有科学素养的。但如果这类中国人能够学习欧洲白人享受中医药的好处，其岂不是无法强烈反对中医药？唉，真是既矛盾，也滑稽了。

浙江一草民

一一一 发表于 2014-4-20 23:34
欧洲白人在享受中国人发明的中医药的同时，一些中国人却强烈地反对自己祖先所发明的中医药，这不正是滑地球 ...

       长期以来国内媒体一直在宣传中医中药在国外如何深受欢迎，古老的中国医学如何叩开了西方的大门，外国人如何惊呼“中药神了！”……说得多了，让人信以为真。有人还预言中医在国内衰落的同时在国外得到发扬光大，以后说不定中国人反而要到国外去学中医云云。
　　但最近一则《我国中药可能被迫退出欧盟市场》的报道想必让很多人大感意外。报道称：2004年欧盟出台的《传统植物药注册程序指令》规定，所有植物药生产企业必须在2011年4月30日前完成注册，否则不允许在欧盟境内销售和使用。这一最后期限将至，中药面临不得不退出欧盟的困境，这是因为虽然中国国内一些中药企业曾向欧盟递交申请材料，但由于多种原因，截至目前没有一家企业通过欧盟《传统植物药注册程序指令》的简化注册。
　　这则报道透露出的一些信息让我们知道了中医药在欧洲的实际情形究竟如何。按照欧盟的规定，一个植物药的单个注册成本约为100万元人民币。这个注册成本与现代药物动则数亿美元的研发成本相比可以忽略不计，但国内的中药企业竟然认为这个注册成本高昂，没有一家愿意去交这笔钱。由此可知中药在欧洲的销售额实在是小得可怜。
　　欧盟的规定对传统草药网开一面，不要求像其他药物一样进行安全和功效测试，只要求在申请日之前至少要有30年的药用历史，其中包括在欧盟地区至少15年的使用历史。即便如此，中药也没能达到这个低得不能再低的要求，因为它们此前即使在欧洲销售，也不是作为药物来使用的，而是作为保健食品。
　　中药面临全面退出欧盟，没有见到有欧洲的患者或医生抗议，没有见到欧洲的政府部门、医疗机构要为此采取补救措施，说明中医药在欧洲的使用人数少到可以忽略不计，处于可有可无的边缘化地位，它的消失不会对欧洲的医疗保健情况产生实质性影响。这也反映了一个让很多中国人感到不舒服的事实：目前并没有哪种疾病非要用到中药来治不可，因此欧洲医疗部门可以听任中药的消失而无动于衷，不觉得欧洲人的生命健康会因此受到损害。
　　不仅欧洲，北美也是如此。作为世界上口碑最好的药监部门，美国食品药品管理局迄今没有批准一种中药上市，中药都是作为保健食品进入美国市场的，主要是华人在用，市场份额很小。中医药和其他不被医学界承认的民间医术，作为民间“另类医学”的一部分而存在，其对美国社会的影响还不如其他另类医学。
　　通过虚假宣传，制造“中医药扬威海外”的神话，只能是误导国人。抱怨西方人不懂中华文化的博大精深而歧视中医，也无助于改变中医药的国际地位。只有用科学方法检验中药的有效性和安全性，证明了某种中药的确可以用于临床，才有可能获得国际承认，中国古人的贡献才能得到保留，从而成为现代医学的一部分而变成全人类的共同财富。

大山深处

浙江一草民 发表于 2014-3-12 08:13
中医能生存到现在，还不是靠政策扶持？要是没有政策扶持，它早就衰败了。因为中医本身不是科学，其衰败是 ...

政策何时扶持过中医？卫生部是中医当家还是西医当家？中医的衰败难道不是卫生部改革教育的结果？中医在近百年的打压之下没倒能是衰败必然？

今天小雨

西医治病，中医治人。
西医治标，中医治本。
病治好了，人也垮了

浙江一草民

大山深处 发表于 2014-4-21 20:20
政策何时扶持过中医？卫生部是中医当家还是西医当家？中医的衰败难道不是卫生部改革教育的结果？中医在近 ...

中共在报告中常常说要扶持中医，难道是开玩笑的？中医的衰败不是打压的结果，而是其自身造成的。

大山深处

浙江一草民 发表于 2014-4-22 16:47
中共在报告中常常说要扶持中医，难道是开玩笑的？中医的衰败不是打压的结果，而是其自身造成的。 ...

你这个中共说以世面流传的中医说是异曲同功，不是理，你说中医自身问题在那，不要信口开河，要有证据，我说的有证可查，你可以去中医大学去看看现在的教材，还有多少中医的成分在里面。中医大学毕业要完成一个西医手术才算毕业。你说这叫扶持吗

浙江一草民

大山深处 发表于 2014-4-22 20:30
你这个中共说以世面流传的中医说是异曲同功，不是理，你说中医自身问题在那，不要信口开河，要有证据，我 ...

中医的问题很多，概括起来有：中医的基础理论很荒谬，中药缺乏检测，副作用不明等。

大山深处

浙江一草民 发表于 2014-4-23 11:32
中医的问题很多，概括起来有：中医的基础理论很荒谬，中药缺乏检测，副作用不明等。 ...

我说过不要信口开河我啥还这样回我，慌谬能说明问题？你看过李时珍的药书吗？阴阳五行不只是中医的理论，世上万事万物之运变皆离不开它，你生活在其中而不觉没错，但你要反对它就说明你无知到不自量的地步了