对中医和黄帝内经有兴趣有研究的朋友一起进来切磋吧！

火秋

既然基本兄对道医这个词汇很敏感。刘兄以后就不必提出也没有什么。不过除了这个道医这个名字有争议外，我觉得刘兄的看法还是很有见地的啊。没有您说的那么不可取拉。尽量客观点嘛基本兄。表激动啊～

基本信息

我先来告诉你我会如何反驳你，先让你知道，也好让你的论述更缜密。
1：道医的主体，如果是道，那就显然违犯了医学的根本目的。医学的主体是医，是治病救人。提出一个以道为主体的医学，对群众没有什么实际用处。如果道医还是以医为主体，那又何必提倡道医这个名词？为什么叫中医就不可以了？
2：在我看来，你提出道医，无法解决中医面临的任何问题。如果你能提出，那也完全和道无关。我倒是很希望你能提出道医可以解决什么难题。
3：如果你说道医，治疗疾病的手段的确是靠气功和炼丹。那不好意思，这个就是你家的道家开始结合医学了。后果自己去想。如果你说不是气功和炼丹，还是原来中医的辨证（病）论治，那又何必提出什么道医？原来的中医就是如此，又何必提出道医一说？
4：如果你说道医提出全民养生，自然疗法。用气功和炼丹，那是否荒谬不需要我来反驳。如果不是，那道家提倡什么？我倒是想看看你无所不能的道医究竟能提出什么。
5：如果道医不能统领西医，那是为什么？我会继续问问题的。为什么道可以统领中医，就不能统领西医了？如果你说道可以统领西医，哈哈，那是你胡说八道。
6：如果道医可以对台湾问题的解决提供思路，我会活活被你笑死。如果道医不能给台湾问题提供解决思路，那我又会很奇怪，为什么就不能提供？
你可以说我是布下陷阱等你钻。那不是陷阱，那恰好就说明你道医学说是多么荒谬。

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原帖由 火秋 于 2008-10-11 20:24 发表

你还是没有明白道说的是什么。道是宇宙的规律，那么西医也在这个规律里面。一阴一阳的话，西医的出现，就是跟中医是相对的位置。二者互相作用互相影响，但是又各自代表了2个方面。没有办法把道完全限定住，如果凭借人的能力能 ...

那既然如此，西方哲学的上帝也是一样，是宇宙的起点，是宇宙的规律。那和道有什么区别？上帝比道还厉害，道是规律，上帝是什么都是。
如果道仅仅是做文字耍嘴皮子功夫，那提倡道医，要把中医恢复为道医，有什么合理性和合法性？
以我学习中医这么久，我不会连基本的道是变化，是规律，是一阴一阳都不懂。我想知道的是，这些东西中医里面本来就存在的东西，为什么就要恢复道医一说？为什么就要说只要道医提出，就能解决中医的问题？
我争论的是这个。那位道兄说的一大堆别人看不懂的道，我反而是知道他在说什么。所以我从来不会去反驳他其他方面的理论，但是一结合了中医，我自然是大加反对，因为他说的都是没有用处的废话，都是误导旁人，都是似是而非，模糊万分的忽悠。
医学，是人命关天的大事。不容许有人忽悠。
这才是我的态度。
至于他说什么原子本体论，社会肌肤论，我根本就极度鄙视，还有什么阴（-1)，道（0），阳（+1），这些貌似很科学的理论，在我看来那都是一堆废话，纯粹的忽悠。这些东西，哪个学中医的人不知道？谁不清楚？还好意思当学问来研究，这样下去，不走火入魔都难。

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原帖由 火秋 于 2008-10-11 20:26 发表
既然基本兄对道医这个词汇很敏感。刘兄以后就不必提出也没有什么。不过除了这个道医这个名字有争议外，我觉得刘兄的看法还是很有见地的啊。没有您说的那么不可取拉。尽量客观点嘛基本兄。表激动啊～ ...

如果那样的话，那很好啊。问题是，如果他不把道医凌驾在中医之上，他的研究就一文不值。你认为他能放弃这个词汇吗？那他的理论和中医结合，如何找到载体？我看他是做不到的。这就是他最大的硬伤。
我一向很客观的啦。前面已经说了，客观到只是剩下6点问题。
我也不激动啦，呵呵，可能我打字快，思维敏捷，能言善辩有关。这些都是因为学习了经济金融后，导致的后果。如果要忽悠，我也很在行的，呵呵。问题是我从来不会在中医这个领域忽悠。

网络天子

这楼盖得真是快呀！真佩服【基本信息】兄，发言如行云流水，我要能这样就好了。

qinqincaoa0

原帖由 mabin_sjz 于 2008-10-11 19:44 发表
qq 我理解你的意思！
但我依然坚持自己的看法

来日方长！
有机会我们再就 道：哲学：信仰 这个话题聊！
拜拜  我出去玩会
基本兄 回见啊！

以后交流啦。呵呵，你心情好象很好啊，坚持自己的观点是我很佩服的，可惜我们的争论把秋秋的楼搞歪了点，以后补救。

qinqincaoa0

原帖由 火秋 于 2008-10-11 17:27 发表
大家不要歪楼啊。呵呵。

真对不起，我今天吹哲学去了。以后改正。

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那我们回来看看中医如何回答这6个问题。
1：中医的主体是医，医疗实践，治病救人是中医的首要工作重点。中医的体系，是相对完整的，不需要从属谁，尤其不需要从属道家。
2：中医面临的难题很多，面临的挑战也很多。如何解决，这里无法一一论述。改天再谈谈这个问题。
3：中医，治疗的主要手段，是方药。是面对疾病，通过辩证（病）论治，用一种整体观念来指导治疗的。气功和炼丹，不是中医的主要治疗手段。气功和炼丹，是道家的玩意。
4：中医提倡全民养生，不过主要是通过合理的饮食，养成好的生活方式，作息合理，适度的性爱，情致调理，加强体育锻炼来达到养生的目的。气功和炼丹，并非中医给普通群众推崇的养生方法。
5：中医不能统领西医。中医自身有很多局限，中医不是万能的。中医需要借鉴西医的地方很多，西医也可以借鉴中医。中医和西医，都是医学，主要的目的就是治病救人，同时预防疾病产生。中医和西医，不是天然的敌人。
6：中医无法为台海问题提供解决的思路。中医对此无能为力。如果要说有什么建议，建议台海两岸民间，多加强中医的交流和探讨。如何解决台海问题，应该有包括台湾同胞在内的全体中国人共同决定，中医对此很期待。
看到没有？这才是中医，中医可以用很浅显通俗的语言就能表达自己的思想，不需要把一些似是而非，高深莫测，谁也看不懂谁的道家理论颠三倒四，模糊万分进行忽悠。
这才是中医。

qinqincaoa0

原帖由 基本信息 于 2008-10-11 20:28 发表
我先来告诉你我会如何反驳你，先让你知道，也好让你的论述更缜密。
1：道医的主体，如果是道，那就显然违犯了医学的根本目的。医学的主体是医，是治病救人。提出一个以道为主体的医学，对群众没有什么实际用处。如果道医还是以医为 ...

太泄气了。为什么要公布答案呢？明明是个很好玩的事情，参考答案给了，就没有意思了。我本来还等着看你们“决战AC坛子之巅”这场戏的。

现在　基本吹雪　把招玩出来了，刘孤城　还打什么？........难受了我们这些看官．



[ 本帖最后由 qinqincaoa0 于 2008-10-11 21:29 编辑 ]

火秋

原帖由 基本信息 于 2008-10-11 20:38 发表

那既然如此，西方哲学的上帝也是一样，是宇宙的起点，是宇宙的规律。那和道有什么区别？上帝比道还厉害，道是规律，上帝是什么都是。
如果道仅仅是做文字耍嘴皮子功夫，那提倡道医，要把中医恢复为道医，有什么合理性和合法性？
以我学 ...

上帝－，－怎么跟宇宙比。万物都是宇宙组成的一小部分而已啊。夸大个人的能力是比较浅显的。不过我们古人的确是很睿智的。他们发现了道这个规律。从这点就可以看出西方跟我们差别有多大啦。

mabin_sjz

我回来了！
争论上帝 和 道 了！！！？？？？
哈哈 太好了！

火秋

原帖由 基本信息 于 2008-10-11 21:16 发表
那我们回来看看中医如何回答这6个问题。
1：中医的主体是医，医疗实践，治病救人是中医的首要工作重点。中医的体系，是相对完整的，不需要从属谁，尤其不需要从属道家。
2：中医面临的难题很多，面临的挑战也很多。如何解决，这里无法 ...

刘兄是追溯中医理论的起源，谈到了道。而您侧重的是中医的地位和具体的内容。
事无绝对。追溯中医理论起源，更好的了解中医理论的形成和发展对中医理论发展有好处。侧重中医现在地位和具体内容和方法，也是对中医的继承和发扬。所以说其实都是好事啊。嘎嘎

mabin_sjz

上帝 和 道 最大的不同： 上帝被圣经固化了！
而 道 则没有被道德经固化！
人类在上帝面前是有原罪的
但人在道面前则没有 我心失道 道在我心！

这才是问题核心啊！

虎虎

乖乖！这可是火秋的自留地哦。

火秋

原帖由 虎虎 于 2008-10-11 21:38 发表
乖乖！这可是火秋的自留地哦。

恩，本世纪最后一片净土。欢迎虎虎童鞋来访。嘎嘎

火秋

原帖由 mabin_sjz 于 2008-10-11 21:37 发表
上帝 和 道 最大的不同： 上帝被圣经固化了！
而 道 则没有被道德经固化！
人类在上帝面前是有原罪的
但人在道面前则没有 我心失道 道在我心！

这才是问题核心啊！ ...

你进步好快啊。嘎嘎。

qinqincaoa0

现在成了战场啊．

一方是英俊飘逸＼气势如虹的刘剑虹

一方是潇洒出尘＼行云流水一样（打字）的基本信息．

决战在AC坛子之巅－－－－秋秋的中医楼里．

会有什么样的结果呢？

[ 本帖最后由 qinqincaoa0 于 2008-10-11 21:51 编辑 ]

火秋

原帖由 qinqincaoa0 于 2008-10-11 21:42 发表
现在成了战场啊．

一方是英俊飘逸＼气势如虹的刘剑虹

一方是潇洒出尘＼行云流水一样（打字）的基本信息．

决战在AC坛子之巅－－－－秋秋的自留地里．

会有什么样的结果呢？ ...

怎么到了我这里就是自留地啦。好歹说一个好听的名字嘛。
不过刘兄和基本兄的功力都很了得啊。再我自留地里面我也看的很过瘾，就是担心刀剑无眼，2个大侠受伤就不好了。
所以适当的时候吹吹笛子，泡泡茶给二位舒缓一下。嘎嘎。

基本信息

大家放心好了，那位道兄是无法回答我的问题的。回答了，那更加说明他的理论缺乏合理性和合法性。他自己对中医的整个体系，完全缺乏理解，只是对中医的一些基本理论，有那么一点点理解。以为就找到了解决中医的法宝。如果他那种道医理论都可以解决中医的问题，那唯一的结果，就是彻底完整系统的摧毁了中医。
火秋说得好，探究中医理论的起源和发展，是好的，我一直也很支持这样的观点。
问题是，我无法容忍把中医说成是道医，把道医说成是可以解决一切问题。如果那位道兄，不提出这些乱七八糟的，貌似新鲜的理论，胡乱比附在中医上。我个人对他的研究，根本就不会说三道四。
我说了，我本人，是很喜欢道家的一些理论，比如我极其喜欢庄子的理念。当然啦，我对于庄子的理解，更接近凡人，我不会衍生庄子的道家理论，说成是无所不能的。我只是喜欢研究庄子的心理状态，生理状态，他那种梦蝴蝶虚化的构思，是如何产生和享受的。我从来不会把庄子的理论一会说是绝对的道，一会说是相对的道，那些不过是忽悠，简称不学无术。

寒巢___寒石

历经几千年的发展，阴阳五行树上结出了两种果子：科学的唯物的中医临床理论；另一个是以之为根本的朴素的唯物或唯心的哲学思想理论体系； =========================================

[ 本帖最后由 寒巢___寒石 于 2008-10-11 22:25 编辑 ]