教育部发言人分析地震灾区学校校舍倒塌原因

woshizx

总结一下吧：呼吁监督的群众（注意：是群众）是希望建筑能牢固一些，腐败能少一些，内幕能公开一些。

保持忧虑的群众是担心这些事情被敌对势力给利用了，而且那个著名的轮子已经在利用这些事情煽动了。

结论：１．加强监督十分重要；２．就事论事，不缩小不夸大；３．支持人民群众监督，反对敌对势力煽动。

[ 本帖最后由 woshizx 于 2008-5-26 23:27 编辑 ]

中國人

一看标题就知道在护"短". 敢拿出来吗?拿出来让全国人看看, 这样就长了.:lol :lol

反击之剑

是不是豆腐渣，一查便知，中国很大一个问题是监理等方面有问题。

什么东西都有好多机关在管，却总是管不好。为什么？ 房子管的机构应不少，可就是老出问题。

很多时侯是有钱就行，监理都能通的过的。

教育部门没有关系？ 搞笑!   学校建房难道教育部门不参与？

等着检查结果吧，哪些变成砖块的房子100%是豆渣房子，怎么大的地震，不可能说倒下成这个样子。这种房子已经是豆腐渣中的豆腐渣了。

另不要忘了，四川这些地方近百年已经有多次大的地震!!! 有关部门不知道吗？  按理在建学校这样的房子要更重视防震性能。

silencer

你说的那几个学校，能把图贴上来大家讨论下吗？我也对建筑小有研究的。大家讨论讨论。如果不是，就不要乱说。

三氧化碳

他有说过话吗？由头到尾说的都跟没说一样。

反击之剑

坛子里很多，这里一个
http://bbs.m4.cn/thread-60928-1-1.html

89老学生

快别叨叨，教育部你不说话，别人不会认为你们傻啊。

.......................

youzi

应该说，教育部不会有责任。估计就是原来县、乡镇机关和那些建筑商、校长跑不了。



而且，还会综合地震的因素，减轻他们的责任。看看北川县城几乎全倒了状况，什么好房子都白搭。而且，房屋的走向和地震断裂带走向也影响房子的状况，包括楼上人的多少房子的负荷都有关系。空房子和有很多人的房子的情况都不一样。很多中小学一个班有50到60多个人甚至70个人。太挤了，房子的负荷太大。



还有就是板楼的房子的结构，抗震都不好，重心不稳。目前城市里的那种中间有天井的教学楼，四面牵拉则比较稳。

[ 本帖最后由 youzi 于 2008-5-27 00:27 编辑 ]

citywoody

原帖由 HAOJONG 于 2008-5-27 00:36 发表

说你不懂，看来你真的是不懂建筑。
北川全倒，只能说明一条，就是当地政府的建筑主管部门简直应该全部拉出去毙了。建筑质量对于抗震的作用那是绝对的不言而喻的，不怕说句倒霉的话，如果上海遇到8级地震会不会全倒？建筑会不会 ...

好笑了，就你懂，怎么没叫你去做专家，站着说话不腰疼，你凭什么说主管部门全部拉出去毙了？你有证据吗？说谁不会说，那我也说你收了别人的黑钱在不遗余力地攻击政府。像你这样的人，哪怕是政府出了结论，只要是不合你的意思，估计你又要说把别人全部拉出去毙了。
建筑我是不懂，但是在政府没有下结论之前，我觉得没什么好争论的。如果真的有豆腐渣工程，该怎么处理就怎么处理。拭目以待～～～～

武警

1.任何事情都要有证据,要靠证据说话,不要三八(ZF已经说要调查了)
2.灾区倒的房子有几十万,不光是学校的房子(8级地震呀)
3.另外有人说死了那么多学生就要某某人下台 好笑 美国发生了9.11我也没见小布什小台

阿尔忒弥斯

我觉得最后政府估计会查，还肯定查的出一些东西，然后惩罚掉。但是不会是全部。
就是牺牲掉小部分人。

ypd88

这里面的名堂不好说清楚，而现在的重点还不是这里！

劉澀澀

原帖由 youzi 于 2008-5-26 21:37 发表





明显有嫉妒心理

您給指出中國教育部有幾個有水平的？有水平也不會有今天了！
中國的教育早毀在他們手裡了！
胡椒粉和八寶飯可以考慮下怎么做了，要行動了

guoty9

我国的抗震规范是由裂度衡量的。裂度不等于震度，这次的8级地震裂度大于11，而这次震区的设计抗震裂度最高是7，超过了设计4以上。这种裂度在世界任何一个地区都会造成巨大损失，8级地震人类历史上才有几次？
一，这次学校损失惨重，确实因素很多，能想到的大至如下：1，肯定有豆腐渣工程，现在正由国家相关部门组织调查，相信政府能给个说法；2，实际地震列度远远大于设计标准。3，在建校资金不足与生源快速增长的矛盾突出时，往往选择了后者，国家也是最近几年才加大这方面的投入，但还远远不够；4，教室跨度大，学生正在上课，教室的负重也大；5，建校时间长短不一，有的教室本身已是危房。6,在同一地区同类建筑有倒有不倒的,只能解释为:不倒的是遇到了规范的好人,倒的肯定没按规范建设.
二，我国的建筑现状是，在既有建筑中，尤其是历史文化建筑和八十年代之前建成的建筑，有的已经存在上百年的历史，有许多已经超过了设计使用年限，自身的承载能力已经很低，多数需要进行必要的大修和加固才能继续使用。这类建筑往往都没有进行抗震设防；八十年代之前建成的建筑，特别是既有砖混结构建筑和后建成的居住、办公及居住办公在一起的综合楼建筑，按当时的设计标准，也没有进行抗震设防设计，其中有的砖混建筑高度超过抗震规范的限值，存在很大的抗震设防安全隐患，还有的建筑底部作为商业门面，大幅度地挖空了抗震纵墙，或是改造后挖空抗震纵墙和承重墙，其抗震能力可想而知.
三，就全国而言，自建房尤其是农村建房在设计监管方面基本还是空白，个别大城市也刚刚把远城区的农民自建房纳入管理，但管理机制还不完善或没建立；
四，从各县镇的不同损失中可以看出其建设管理水平。有的县镇在选择开发商，建筑企业，设计单位，监理单位等管理方面肯定存在问题。我对汶川县的建设管理者心存敬意！汶川县的房子大多震而不倒，救了多少人的命啊！在同一条地震带上怎么损失差别就这么大呢？
四，农民兄弟的建房理念也有问题。为什么非要与城里人比着建楼啊？老祖宗留下来的住房风格多好。所谓的楼房无任何规范而言，在自己院子里随便整几块水泥板凑起来，还不如住木头房安全.

[ 本帖最后由 guoty9 于 2008-5-27 01:57 编辑 ]

zgh

豆腐渣工程不能说没有,但是,也不能因为学校的教室倒塌了就说所有工程都是豆腐渣,这也太武断了吧.豆腐渣工程不是你我说是就是的,要有专业的判断

youzi

原帖由 srn123456 于 2008-5-27 03:44 发表
抗震建筑 挽救生命

BBC中国网 良丁



http://www.bbc.co.uk/worldservice/images/2008/05/20080515145305children203i.jpg" border="0">
如果校舍防震，就能有更多孩子 ...

这样的隔靴搔痒的文章没有意义。


很多人不是在意房子的质量、结构还有地震的因素，只是发泄一些不满！


情由可原，但是没有意义。

youzi

从法律上来说，如果豆腐渣工程在平时倒塌，相关人员的责任是很大的，但是在这样的大地震条件下，相关的责任人该承担什么样的责任， 责任到底有多大，还很难确定。——即使从原告的立场上讲，搜集证据去告状是十分艰难的。

linli

原帖由 小君007 于 2008-5-26 21:45 发表
我就担心一点，那些家长已经认定了学校的建筑材料有问题，如果政府出来做的答复不是这些家长所想要的，即使政府使用的鉴定是科学的，也不可能满足家长的心理需要，我感觉家长有些已经不信任政府了． ...

你在污蔑善良的人们，他们都长有脑袋！然而，在你眼里即便有无可辩驳的鉴定结论，他们也会无理取闹下去，你干脆直接“刁民”相称好了！