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楼主: 敬礼

外汇储备是谁的钱等相关问题的求教

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发表于 2008-7-19 14:56 | 显示全部楼层
原帖由 敬礼 于 2008-7-19 14:46 发表
耐心点,至少我自己清楚了许多,也学习了不少。你有什么不明白的,也可以提出来,大家“瞎”凑呗,我也期望有个金融专家一锤定音。

不是,我的意思是,独自学习不如让更多的人一起学习,那就涉及到是否可以让其他人更方便的学习了。所以,我才提到来个人总结下,这样可以让人更清楚清晰的看到本帖里的众多观点……
关于总结,就要涉及到,一是要能将所有不同的观点进行提炼,用新的直观的语言进行描述,并且进行归类;二是,要进行第一条的工作,就需要一定的经济学基础,花费一定的时间。
我是既没经济学基础,又是个懒人,所以才希望来其他人总结下……
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发表于 2008-7-19 15:02 | 显示全部楼层
我试试总结一下
1、资本项目下人民币不是自由兑换的货币
2、外汇储备是国家的
3、外商直投不是中国政府的负债
4、人民币对美元汇率升值外汇储备并不会损失
5、有外汇比没有外汇好,但外汇储备也不是越多越好
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发表于 2008-7-19 15:17 | 显示全部楼层
原帖由 tweares 于 2008-7-18 23:29 发表
可以不可以这样理解?
A国有了B国的大量外汇储备,A国在B国就有了指三道四的权利?

当然不是这样的了,在中国负债人是大爷,债主才是孙子.在国际上也一样.
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发表于 2008-7-19 15:21 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-7-19 15:02 发表
我试试总结一下
1、资本项目下人民币不是自由兑换的货币
2、外汇储备是国家的
3、外商直投不是中国政府的负债
4、人民币对美元汇率升值外汇储备并不会损失
5、有外汇比没有外汇好,但外汇储备也不是越多越好 ...

第二点是不对,外汇储备包括官方外汇储备和民间外汇储备。官方外汇储备就是我们常说的各个国家的外汇储备,譬如中国最新的外汇储备数据已经突破1.8万亿;民间外汇储备指的掌握于普通民众手中的外汇,它们由民众持有。
第四点,如果仅仅是人民币对美元升值,那么外汇储备肯定是不会损失的,因为外汇储备是用来国际交易的。现在的情况是美元疲软,对世界主要货币均在贬值,这点来看,我们的外汇储备肯定是在损失的。但是,譬如我们现在如果和欧元区进行比较,就会发现,美元现在的疲软对我们的影响还是处于有益一面的,因为欧元对美元的升值幅度比我们的更大。另外,外汇储备是由多种资产组成的,人民币对美元汇率的变化,直接影响的只能是外汇储备中的美元资产。
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发表于 2008-7-19 15:28 | 显示全部楼层
原帖由 aj00 于 2008-7-19 15:21 发表

第二点是不对,外汇储备包括官方外汇储备和民间外汇储备。官方外汇储备就是我们常说的各个国家的外汇储备,譬如中国最新的外汇储备数据已经突破1.8万亿;民间外汇储备指的掌握于普通民众手中的外汇,它们由民众持有。
第四 ...


民间的叫做外汇,不是外汇储备。中国和美国是不同的。外汇就如同河流,外汇储备就如同蓄水池。所有官方称外汇储备都是指货币当局持有的,按照敬礼理解的财富的本质也可以认为是全社会的财富。汇率变化是不会造成外汇储备的变化的。就算明天人民币对美元变成1:1也不会损失。现在的外汇储备是用美元计算的。

[ 本帖最后由 看吧 于 2008-7-19 15:30 编辑 ]
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发表于 2008-7-19 15:29 | 显示全部楼层
又上了一课
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发表于 2008-7-19 15:46 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-7-19 15:28 发表


民间的叫做外汇,不是外汇储备。中国和美国是不同的。外汇就如同河流,外汇储备就如同蓄水池。所有官方称外汇储备都是指货币当局持有的,按照敬礼理解的财富的本质也可以认为是全社会的财富。汇率变化是不会造成外汇储备 ...

但是,中国在06年的时候就提出要对外汇储备结构进行调整,变“藏汇于国”为“藏汇于民”,这句话又如何理解呢?
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发表于 2008-7-19 15:52 | 显示全部楼层
原帖由 aj00 于 2008-7-19 15:46 发表

但是,中国在06年的时候就提出要对外汇储备结构进行调整,变“藏汇于国”为“藏汇于民”,这句话又如何理解呢?


可以理解为藏汇于民是我国货币改革的一个目标,要实现这个目标还有很长一段距离。至少先要人民币要可自由兑换,我想也许是30年,也许是50年............也许只有上帝才知道什么时候
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 楼主| 发表于 2008-7-19 16:00 | 显示全部楼层

回复 地板 哦也 的帖子

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d7e234c0100a55c.html
刚才又仔细读了,怎么读的很伤感。
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发表于 2008-7-19 16:04 | 显示全部楼层
先抢个位置
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发表于 2008-7-19 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-7-19 15:52 发表


可以理解为藏汇于民是我国货币改革的一个目标,要实现这个目标还有很长一段距离。至少先要人民币要可自由兑换,我想也许是30年,也许是50年............也许只有上帝才知道什么时候 ...

这个是肯定的,至少过了两年现在的情况是国家外汇储备增长幅度是越来越大……也就是说06年提的口号,到了现在要么是还没开始实施,要么是效果极度不明显。
不过,我提到了这个政策中的这句话,其实本意是想说,这句话,从侧面印证了,外汇储备是应该包括官方储备和民间储备的。也就是说,民间的那部分外汇也应该是外汇储备的一部分。只是我们一般提到外汇储备都是指的官方外汇储备,而且民间外汇储备在中国也不发达,因此我们现在在这个帖子里问到外汇储备是谁的钱的问题的时候,肯定是需要要把民间的那部分也要提出来的。而不是您说的,民间的只能称为外汇,而不包括在外汇储备里。
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发表于 2008-7-19 16:15 | 显示全部楼层
原帖由 aj00 于 2008-7-19 16:10 发表

这个是肯定的,至少过了两年现在的情况是国家外汇储备增长幅度是越来越大……也就是说06年提的口号,到了现在要么是还没开始实施,要么是效果极度不明显。
不过,我提到了这个政策中的这句话,其实本意是想说,这句话,从侧面印证 ...


你这么说其实也可以,咱们说的不矛盾。只是你创造了一个词民间外汇储备。应该说只要是外汇都算储备,外汇在国内是商品
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 楼主| 发表于 2008-7-19 16:16 | 显示全部楼层
转一篇有关外债的文章: 短期外债创新高是热钱冰山一角

中国网 china.com.cn  时间: 2008-07-07                      作者:余丰慧

国家外汇管理局公布数据显示,截至2008年3月末,我国外债余额为3925.89亿美元,其中短期外债占比首次突破60%,以60.30%刷新历史纪录。短期外债余额为2367.25亿美元,比上年末增加166.41亿美元,增长7.56%(7月5日《新京报》)。

短期外债是指从境外借入的所有约定期限在1年(含)以内的短期债务资金。短期外债激增意味着跨境资本流动规模增大,速度加快,由此带来的潜在风险不断上升。按照国际标准,短期外债占比的警戒线是25%。也就是说,我国短期外债规模超过国际警戒线的35个百分点。从这个角度说明我国短期外债风险正在大幅增加。但是,仅从短期外债规模来看,对其风险不必大惊小怪:一是新兴市场体国家是各种投资、投机资本的热土,短期外债增加的快一点也属正常现象;二是从另外一个国际标准来看,外汇储备与短期外债的安全比率为1∶1。截至3月底,我国外汇储备余额为1.68万亿美元,短期外债只有2367.25亿美元,仅占外汇储备的14%,风险完全可控。

然而,短期外债折射出来的一个现象,表现出来的金融风险,却必须引起我们高度重视。那就是,短期外债的大幅增加说明中国内地跨镜短期资本(热钱)流动加剧,很可能对我国金融安全构成严重威胁。热钱进入中国内地的规模可能已经相当大。较早有专家预测为6000亿美元、8000亿美元,最近,社科院专家张明表示在一定经济假设下,流入中国的热钱规模已达惊人的1.75万亿美元,几与中国外汇储备匹敌。虽然,无论从官方或者民间都没有一个准确数据,但是可以肯定的是热钱进入中国决不是一个小数。有经济调查公司认为,前五个月,中国内地贸易顺差和FDI只占到外汇储备的30%,如果扣除投资收入以及非美元储备的升值额度,仍然剩下无法解释的2140亿美元结余。扣除其中的非投机交易因素,估计2008年头5个月中接受的热钱规模最高可达1700亿美元,这大大超过了以往任何一个新兴经济体所经历的情况。仅前五个月新增疑似热钱就达到1700亿美元。

一般情况下热钱流入的渠道有三个:虚假贸易、外商直接投资、地下钱庄。但是,一些特殊情况不可忽视:一是个人换汇。通过个人换汇机制,目前港澳地区居民可较方便地将境外外币兑换成人民币,并存入国内的银行账户。香港地区居民在内地取出人民币,除了每天最高取现8万元的约束外,没有其他限制条件。这已经成为一种新的热钱流入方式,有专家估计,在2008年上半年,通过私人换汇流入的热钱,正在以百分之几百的增速上升。这使笔者想起一次作为嘉宾参加香港凤凰卫视《一虎一席谈》关于人民币升值利弊谈节目时,中间休息时胡一虎告诉我,现在许多香港人都希望以人民币支付工资,而不愿意以港元支付了。因为港元是盯着美元汇率的,对人民币一直在贬值。所以,发了港元工资后,许多人马上换成人民币存起来。二是服务贸易。由于操作隐秘、手法简单,不像货物贸易形式那么繁琐,通过服务贸易形式流入的热钱也在大幅增加。“比如有500万热钱要进入内地,通过CI设计、项目论证、课题转包、委托费用等,其中的操作空间非常大。在合同上,你愿意给,我愿意接受,10万不算少,100万不算多,1000万也合理,这怎么监控?”

热钱大量进入,推高我国金融风险,包括股市、楼市、汇市风险,热钱一旦撤离金融风险必将爆发;热钱大量进入推高我国通胀压力。国际热钱大量进入新型市场经济体国家特别是中国的原因是,这些地区有巨大的投机机会。实际上,国际热钱主要是以量大来投机汇率变动赚取利润的。通过在外汇汇率上的对冲,最终获得回报。而新兴市场体国家特别是中国正恰给其提供了机会。可以说,热钱进入中国的主要目的是豪赌人民币升值的。至于投机中国股市、楼市那只是“放羊拾柴火,捎带而已”。阻止热钱大量进入,就决不能让人民币过快升值。只有让人民币非常缓慢的升值,消耗热钱的时间成本,增加其期限过长风险预期,一些热钱才能望而却步。
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发表于 2008-7-19 16:21 | 显示全部楼层
原帖由 敬礼 于 2008-7-19 16:16 发表
转一篇有关外债的文章: 短期外债创新高是热钱冰山一角

中国网 china.com.cn  时间: 2008-07-07                      作者:余丰慧

国家外汇管理局公布数据显示,截至2008年3月末,我国外债余额为3925.89亿美元,其中短 ...


这篇比你之前发的乱七八糟的好,至少知道我们要打击的是虚假贸易和地下钱庄,而不是封闭市场,不与外界来往
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发表于 2008-7-19 16:24 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-7-19 16:15 发表


你这么说其实也可以,咱们说的不矛盾。只是你创造了一个词民间外汇储备。应该说只要是外汇都算储备,外汇在国内是商品

不能说是我创造的。。。。我也是从一些媒体新闻里见到了之后,才这么用的。不过,现在看来,准确的应该说外汇储备包括官方持有的和民间持有的
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发表于 2008-7-19 16:26 | 显示全部楼层
一个复杂的问题!
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发表于 2008-7-19 16:26 | 显示全部楼层
原帖由 aj00 于 2008-7-19 16:24 发表

不能说是我创造的。。。。我也是从一些媒体新闻里见到了之后,才这么用的。不过,现在看来,准确的应该说外汇储备包括官方持有的和民间持有的。 ...


这不是准确的说,按照人行报表中的名词,外汇储备和外汇是不同概念
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发表于 2008-7-19 16:42 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-7-19 16:26 发表


这不是准确的说,按照人行报表中的名词,外汇储备和外汇是不同概念

外汇储备和外汇肯定是不同概念,就比如石油产量、消费量与石油储备肯定是不同的。我的理解是储备一般情况下是非流通的,而外汇是随时流通的。
      现在我有两个问题:
一,假如我在美国工作,现在汇了100万美元给在国内的家人。那么,这100万是否会被算到国家公布的那部分外汇储备里去?
二,假设这100万美元,我存储了50万美元到银行里,那么存储入银行的这部分美元是否是可以被认为是外汇储备?如果是,这是属于国家外汇储备,还是应该称为民间外汇储备?如果不是,那么是否是说,只要你持有了100万美元,不管你是放银行,还是都放自己家里,都只算是民间外汇金额么?
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发表于 2008-7-19 16:49 | 显示全部楼层

回复 98楼 aj00 的帖子

算民间外汇,外汇储备是FDI+贸易顺差+投资收益。你的外汇是属于你个人只是存在银行里由中国人民银行托管罢了,国家是没有权处理这部分外汇的,国家只有权处理属于国家的哪一部分, 政府的外汇管理局只是统计、 监管。数目再大,政府也无权全部动用。
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发表于 2008-7-19 17:14 | 显示全部楼层
郁闷死,看到99楼的回复,感觉刚才说了那么半天我就是在浪费自己的口水。关于外汇储备定义的第一句话就是,一国政府所持有的……
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