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楼主: 敬礼

外汇储备是谁的钱等相关问题的求教

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发表于 2008-7-20 14:32 | 显示全部楼层

回复 138楼 敬礼 的帖子

他的算法我觉得只能算是一家之言。关于民间拆借资金问题我以前就说过我的看法,加快债券市场建设,提高金融效率。学习美国把风险转嫁给愿意承担风险的人,而不是全由政府承担
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发表于 2008-7-20 14:40 | 显示全部楼层
之前的文章还有一个问题就是美国真希望中国经济崩溃吗?恐怕不是,他们难道就不怕中国经济崩溃中国的所有外债也都不换了?我想只要是生意人就没人愿意看到这样的事发生
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 楼主| 发表于 2008-7-20 15:28 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-7-20 14:40 发表
之前的文章还有一个问题就是美国真希望中国经济崩溃吗?恐怕不是,他们难道就不怕中国经济崩溃中国的所有外债也都不换了?我想只要是生意人就没人愿意看到这样的事发生 ...

一要把美国政府同热钱所有人区分开来看,想搞跨中国的主要是谋求最大化利益的财团,或者他们只是想着获利,不考虑别人后果;二他们不是债权人;三也是重点,无论中国经济是否崩溃,债务什么时候都得连本带利偿还。

[ 本帖最后由 敬礼 于 2008-7-20 15:29 编辑 ]
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发表于 2008-7-20 15:43 | 显示全部楼层

回复 143楼 敬礼 的帖子

理论上是如此,但真崩溃整个中国都没钱,拿什么还?欠债不还也不是今天才发生的。现在中国和美国其实都难受,美元贬值确实是想捞一票,但是碰到中国就棘手,人民币我行我素,而且打死也不让自由兑换,没事还搞几个导弹。袭击日本印度东南亚当然可以,但这又正好在给中国发展制造条件,等于给中国做饭。现在中美比的是内功,我来做个比较,中国经济不如美国经济强,但中国确实有政治优势,现在的局面就是看谁先内乱,美国凭借深厚的经济基础做后盾。中国靠的就是团结在党中央政府的周围。这样看也就能解释为什么最近对经济政策说三道四的越来越多。我不是党员,我是一个现在说的奸商。从商不等于没有觉悟,喊口号和吓唬人的也不等于爱国。

[ 本帖最后由 看吧 于 2008-7-20 16:52 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-7-20 18:52 | 显示全部楼层
人民币曾经与美元挂钩,现在情况怎样?利弊是什么?
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发表于 2008-7-20 19:24 | 显示全部楼层
原帖由 敬礼 于 2008-7-20 18:52 发表
人民币曾经与美元挂钩,现在情况怎样?利弊是什么?

我有个问题~~80年代以前人民币汇率跟美圆比较大概2:1左右,80年代gdp总值大概3000多亿美圆,.之后官方渐渐调低汇率基本稳定在美圆对人民币8:1左右,经过30年发展2007年gdp总值3.61万亿美圆,如果按照80年代汇率的话 现在的gdp总值不是要翻4倍,不就跟美国2007gdp总值13.7万亿美圆差不多了, 难道说中国经济发展水平现在已经跟美国平起平坐了呢?

   想不明白~!!1谁告诉我为什么?~!1
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 楼主| 发表于 2008-7-20 20:02 | 显示全部楼层
原帖由 人类化石 于 2008-7-20 19:24 发表

我有个问题~~80年代以前人民币汇率跟美圆比较大概2:1左右,80年代gdp总值大概3000多亿美圆,.之后官方渐渐调低汇率基本稳定在美圆对人民币8:1左右,经过30年发展2007年gdp总值3.61万亿美圆,如果按照80年代汇率的话 现 ...


名次 国别 GDP(百万美元)
   世界 World 54,311,608
   欧盟 European Union 16,830,100
1  美国 United States 13,843,825
2  日本 Japan 4,383,762
3  德国 Germany 3,322,147
4  中国 China 3,250,827
5  英国 United Kingdom 2,772,570
6  法国 France 2,560,255
7  意大利 Italy 2,104,666
8  西班牙 Spain 1,438,959
9  加拿大 Canada 1,432,140
10 巴西 Brazil 1,313,590
11 俄罗斯 Russia 1,289,582
12 印度 India 1,098,945
13 韩国 South Korea 957,053
14 澳大利亚 Australia 908,826
15 墨西哥 Mexico 893,36

显见的是不能用20多年前的比率来计算。现在的人民币同80年代相比,贬值了。有过那时生活经验的人感受明显。听人家说那时候上中学住校每周生活费是  (   1.5   ) 元,现在是( 30-60  )元  。网友是不是考考我们?那谁也回答一下括号处。
      而假如美圆价值没有变化,倒是可以比较80年代0.3X4=1.2与现在3.6。

[ 本帖最后由 敬礼 于 2008-7-20 21:45 编辑 ]
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发表于 2008-7-20 20:05 | 显示全部楼层
这可说来话长
现在的外汇制度是以市场供求为基础、参考一篮子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度
关于历史发一个链接你们自己看吧
http://economy.guoxue.com/article.php/7669
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发表于 2008-7-20 21:02 | 显示全部楼层
向各位致敬,此贴我学习了整整一天,包括相关的链接文章,受益匪浅,虽然插不上话,再次谢谢!
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 楼主| 发表于 2008-7-20 22:29 | 显示全部楼层
[quote]原帖
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 楼主| 发表于 2008-7-20 22:30 | 显示全部楼层
原帖由 看吧 于 2008-7-20 20:05 发表
这可说来话长
现在的外汇制度是以市场供求为基础、参考一篮子货币进行调节、有管理的浮动汇率制度
关于历史发一个链接你们自己看吧
http://economy.guoxue.com/article.php/7669 ...

看了历史,人民币与美圆的汇率变动很大,就是改革开放后,人民币贬值,刺激了出口和国内经济的发展。这几年,才稳定一些,官方同黑市价格相差不大。
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发表于 2008-7-20 22:40 | 显示全部楼层
是的,中国金融系统确实还不健全,正是因为这个原因所以才有人民币不能自由兑换,所以对于说外资银行创造人民币的人可以认为是输急眼了,要铤而走险的前兆
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发表于 2008-7-20 23:03 | 显示全部楼层
再说说黄金的问题,黄金交易分实物黄金和黄金期货。实物黄金,全球每年交易量不足200吨。黄金就是因为无法满足货币的需求才推出货币体系的。就算要买哪买去?谁卖啊?而网上胜传的“黄金价格大胆预测”之类的都是黄金期货。那真是帝国主义给我们设的一个套,拿外汇储备买美国国债都说有风险,还要去赌黄金期货,简直是要了亲命了。
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 楼主| 发表于 2008-7-21 01:29 | 显示全部楼层

回复 153楼 看吧 的帖子

你的这个观点与《货币战争》里的完全相反。
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发表于 2008-7-21 01:42 | 显示全部楼层

回复 154楼 敬礼 的帖子

不是观点相反,是《货币战争》不是讲经济学或者经济理论的。比如黄金问题,我在如何看待货币战争一文里说了金本位的历史。就算要玩黄金期货,那么就要先知道谁持有黄金最多,结论是美国。也就是世界黄金期货市场的重量级是美国资本的代表,美联储。股票都知道要先拿筹码然后拉升。期货也一样,谁的现货多谁就占主导。知道这些你就可以自己分析一下了。
http://bbs.m4.cn/thread-74274-1-1.html
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 楼主| 发表于 2008-7-21 08:59 | 显示全部楼层

回复 155楼 看吧 的帖子

问题的核心不是这些,主要是纸币脱离与黄金的关系后,其发行或价值失去了保证,失控的后果是不可避免的灾难,迟早的事情。帖子我看了。
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发表于 2008-7-21 09:31 | 显示全部楼层
原帖由 敬礼 于 2008-7-20 13:42 发表

所引用文章说明外汇储备中体现热钱,我引用的下面文章,却不完全是这样:
热钱规模超外汇储备? 1.75万亿到底在哪里?http://digest.icxo.com/htmlnews/2008/06/25/1290299.htm
世界经理人文摘 ( 日期:2008-06-25 09:27)
      ...


一是丰富了对热钱内涵的定义,将热钱在中国的盈利,也就是高达5000多亿美元的数额,也算入热钱本身的范畴;二是对热钱的估算时间,一般是从2005年计起,此次研究则将起始时间前移至了2003年;三是在推算过程中采取了高估原则;四是在对外汇储备增加额进行调整时,还综合考虑了汇率变动、储备投资收益、央行对中投公司的转账等一系列因素。




相对于真正投资于我国生产领域的FDI,这些民间借贷市场的外资很可能是游离性的。它们只与民营企业签署短期合同,如果能够持续盈利,则可以不断续约。但是一旦出现问题,短期合同使得它们可以随时撤出我国资本市场



我 觉的他是不 是计算上又些问题呢?他计算热钱规模的 时候是不 是把 很多年的fdi都算进去了呢



   我打个比方 假设一座城市 人们安居乐业,生活富足,除去当地人之外这个城市还有外地人在这个城市谋生,这个时候城外一伙强盗,看到城市中人们生活富足,就垂涎他们的财富,于是就煽动大量的饥民一同入市抢劫,由于这个城市城防不 严或者其他原因,城市被攻破,强盗和饥民对城市开始抢劫,这个时候城市财富开始丧失,在这个城市中的外地人看到城市的惨状,有胆大的外地人也加入了强盗队伍,伙同抢劫,而另外一些外地人认为这个城市已经没有发展前途,于是就把自己多年在这个城市积累的财富带走离开了这个城市,于是这个城市就 崩溃了,问题就出来了 ,这些外地人到底是不是 强盗呢 ?说是但是如果没有强盗的时候他很老实的,但是说不是他又有抢劫的事实,于是量定他们是不是强盗,就出现了争论~!


不知道我这样理解对不对~!!

[ 本帖最后由 人类化石 于 2008-7-21 09:32 编辑 ]
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发表于 2008-7-21 10:50 | 显示全部楼层

回复 156楼 敬礼 的帖子

事实上并没有失控,这是没有弄清公共财政和货币发行的因果关系。说说人们为什么选择纸币本位吧。
你说货币是符号,那么这个符号到底代表什么呢?
或者说在纸币本位下什么是货币呢?货币是人们选择出来执行货币职能的东西。货币职能要求作为货币的东西具有一定特性,在货币发展过程中人们一直在选择物理和经济属性与此接近的物品作为货币。但天然的物品不可能在一切方面完全符合货币所需要的各种特性,于是各种商品先后由于不适合作为货币而退出流通。天然物品中最符合货币特性的是黄金,但它最终也不能满足现代经济对货币的要求而退出。此时,已经没有任何天然材料可以作为货币了,人们只好创造一种自然界不存在的东西作为货币。它不是任何已有的东西,而是根据货币职能的要求被创造出来的。人们赋予它货币所需要的一切性质,并且除了这些性质外不附加任何其它性质。它是最符合货币职能要求的东西,是货币发展过程中人们一直在寻找的东西,包括黄金在内的各种有形货币只是它的近似品。它是抽象的、无形的,除了是货币之外什么也不是,它是纯粹的货币。纸币和电子货币所代表的正是这种东西,它是我们今天所使用的货币。

有的作者用商品本位与纸币本位对立,把纸币本位之前的货币制度统称为商品本位,并且认为纸币本位与商品本位的区别不在于货币是由什么制成的,而在于货币数量是怎么控制的。如果纸币发行必须有黄金保证,从而货币数量受黄金储备的限制,这样一种货币制度就是金本位制。如果货币数量是由政府控制的,则是纸币本位制。这些作者实际上已经意识到纸币本位制下的货币是一种数量受政府控制的抽象货币,只是没有给出明确的称呼,而仍称之为“纸币”。可见,纸币本位的名称是不准确的,是把纸币所代表的纯货币错称为纸币的结果,更准确的称呼应该是纯币本位制。纯币本位也有缺点。首先,金本位下货币数量受黄金储备量限制,纯币本位下货币的数量完全由人来调控。如果调控的好,理论上讲货币数量可以控制得精确符合交易媒介的要求,比任何一种商品本位表现得更好。但这只是理想情况,如果调控的不好,货币体系也可能不如金本位稳定。说白了货币是一种信用,是人民对货币当局的信用程度的认可。
说了这么多可以清楚就是《货币战争》在冲击人们对货币当局的信任程度,当货币当局失去信用的时候那人民币就是旧社会的“金圆券”。这里有的网友还要送给国家领导人看,这不是公开说我不信任货币当局,我不信任政府,指着政府鼻子骂吗?

[ 本帖最后由 看吧 于 2008-7-21 11:09 编辑 ]
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发表于 2008-7-21 10:58 | 显示全部楼层

回复 157楼 人类化石 的帖子

你说的这强盗不太对,如果城市崩溃了那什么都完了,没有法律没有警察,所有人都可能是强盗。如果城市没有崩溃,只是有强盗进入,还有法律和警察那么按照法律外地人不论是不是强盗,带走的只是利润。
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 楼主| 发表于 2008-7-21 15:57 | 显示全部楼层

回复 157楼 人类化石 的帖子

最后一部分外地人不是强盗,因为他们带走的是自己积蓄的财产。为什么关心外汇储备中境外资本所占的分额,就是当他们撤走时,国家能够兑换支付的能力。
关于热钱,可以把两部分结合起来看,就是在外汇储备中有体现,也有没有体现到的,尤其是获利部分,地下交易部分。
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