中国缺了邓小平照样搞改革开放，而且可能搞得更好

工业革命

在这里先澄清一个历史事实，1979年，深圳的圈不是邓小平划的，是当时主管国务院日常工作的李先念划的。
      1979年1月6日，广东省和交通部联合向国务院呈报《关于我驻香港招商局在广东宝安建立工业区的报告》。1979年1月31日，李先念听取了交通部和香港招商局的具体汇报。当汇报到要把香港有利条件如充足的资金、技术和国内廉价的土地、劳动力结合起来时，李先念说：现在就是要把香港外汇和国内结合起来用。不仅要结合广东，而且要和福建、上海等地连起来考虑。时任交通部香港招商局常务副董事长的袁庚汇报中要求在蛇口划出一块地段作为招商局建立工业区用地，李先念笑着爽快地说：给你们一块地也可以。他大笔一挥，在地图上广东省宝安县新安地界一划，说：就给你们这个半岛（指南头及其以南的半岛）吧！这片土地足足有30平方公里，袁庚心中有顾虑，只要了南头半岛南端的蛇口2.14平方公里、开发用地约300亩这么一个范围。李先念当场批准了广东省和交通部《报告》，批示道：“拟同意。请谷牧同志召集有关同志议一下，就照此办理。”
      以经济建设为中心是华国锋当政时确定的，请看原吉林省省长张根生在1999年与华国锋交流后留下的遗稿内容摘要：
      以经济建设为中心是怎么确定的？华国锋：1977年11月10 日，我在中央工作会议上宣布：中央政治局决定，从明年1月起，把全党工作的着重点转移到社会主义现代化建设上来。这是根据揭批“四人帮”运动的发展状况提出的。1978年11月，十一届三中全会公报更明确地宣布“把工作着重点和全国人民的注意力转移到社会主义现代化建设上来”。当时，是认为揭批四人帮斗争已取得伟大胜利，应该结束了。还有工农生产和整个经济建设急需加强，人民生活必须改善，吃饭问题要早日解决。所以中央政治局一致决定工作重心的转移。
      纪念华国锋同志诞辰90周年的文章也承认了华国锋是主张进行改革开放的：他认为，“一定要学习外国的好经验，其中包括学习科学技术，学习经营管理经验，开展广泛的经济合作”。他还提出，“思想再解放一点，胆子再大一点，办法再多一点，步子再快一点”。
      所以，没有邓小平，改革开放也是要搞的，只是换成华国锋、李先念来搞而已。
      那么，华李版的改革开放和邓版的改革开放有何区别呢?
        改革开放的错误主要是思想上的堕落，右倾投降主义路线，具体到改革就是私字当头，具体到开放就是洋奴哲学，而这些错误都集中体现在邓胡赵三人身上。可以这么说，改革开放本来是好经，被歪嘴和尚给念歪了。
    改革开放的合理性在于承认私心至少在当前无法消灭，所以市场是必要的恶，人自利的动机也可以在环境约束下产生创造公利的效果。如果是华李版的改革开放，可能会对私做一定的妥协，但不会全面缴械投降，比如不会进行全面的包产到户，更不会在城里搞一包就灵；不会全面开放市场，对外商直接投资也会进行严格限制。
    所以，没有邓小平，改革开放的成就很可能会大得多，付出的代价会小得多。总体来看，邓小平是改革开放的负面因素，而且他从未当过党和国家的最高领导人，不宜和毛泽东、江泽民、胡锦涛相提并论。

AAWM

······

chen3616520

中国从不少人
少的是站出来的人

flying_xxx

扯淡！

yikunsheng

...事后诸葛亮，盲人在摸象啊！

工业革命

1979年1月6日，广东省和交通部联合向国务院呈报《关于我驻香港招商局在广东宝安建立工业区的报告》。1979年1月31日，李先念听取了交通部和香港招商局的具体汇报。当汇报到要把香港有利条件如充足的资金、技术和国内廉价的土地、劳动力结合起来时，李先念说：现在就是要把香港外汇和国内结合起来用。不仅要结合广东，而且要和福建、上海等地连起来考虑。

工业革命

中国从不少人
少的是站出来的人
chen3616520 发表于 2011-3-21 10:28

    华国锋，李先念不需要站出来，他们坐在主席台上签个字，划个圈就把改革开放搞了。当然下面有一大帮人跑腿调研，他们签字画押之前需要看下面提交的报告。

工业革命

回复 5# yikunsheng


   
事后能做诸葛亮总比到事后都还做不了诸葛亮好。
就算是盲人摸象，多摸两个部位也总比只摸一个部位好吧？

shaona

做梦

zhubin777

根据马克思唯物主义思想，确实是如楼主所说。少了谁地球也照转，没有邓小平，中国也一样会改革开放；没有毛泽东，新中国也一样会诞生。

工业革命

根据马克思唯物主义思想，确实是如楼主所说。少了谁地球也照转，没有邓小平，中国也一样会改革开放； ...
zhubin777 发表于 2011-3-21 10:54

      首先申明一点，我信奉儒家思想，不认同马克思唯物主义思想。
   我说没有邓小平，中国也一样改革开放，是有历史证据的，因为当时党的最高领导人和主管国务院日常工作的领导人都是要改革开放的。
   没有毛主席，新中国能不能成立，这是另一个话题，可以单独讨论。我认为没有毛主席，新中国不能成立，但不能由此推导出没有邓小平就没有改革开放，原因我的主贴已经说了。

天马

这说明搞改革开放是中华民族发展前进的潮流。

工业革命

回复 12# 天马


    是的，改革开放是大势所趋，人心所向。这个帖子主要是论证改革开放不靠邓小平，不对其他问题做深入讨论，我会专门发帖论证改革开放的历史进步性。

工业革命

回复 15# 空心菜


    确切的说，改革开放本来就是华国锋、李先念起的头。

工业革命

1978年这一年，华国​锋力主中国国内从政界、学界到企业都应该到国外去看看，去开眼界，所以1978年中国形成了一个出国考察潮。其中华国锋亲自提议，派了两个代表团出国考察，一个是李一氓率​领的中国共产党工作者代表团，访问哪呢？访问罗马尼亚和南斯拉夫。那么这个代表团主要是考察欧洲社会主义国家的经济和建设。另外一个是以谷牧为团长的，谷牧是当时的副总理​，中国政府代表团，考察西欧五国：法国、瑞典、比利时、西德、丹麦。这个考察团长期以来搞不清楚是谁派出的，后来有个当事人就是张更生，这个人当过广东省委副书记副省长，​后来当过吉林省长，他在回忆中说，他当面问过华国锋，这个团就是华国锋亲自提议的。所以1978年才有出国考察潮。

工业革命

叶帅在抓捕四人帮后评价邓小平：小平这个人哪，不甘寂寞，擅权，他一出来就会喧宾夺主，就显不出华主席来了。

工业革命

下文是西西河一位网友的回复：
曾有外商在饭桌上问过来访的招商局领导
领导也说是李先念和谷牧搞的，对现在的一些提法很无奈。
蛇口招商局设立的时间要早于shopping 重新话事的时间。当然后来shopping对此是支持的。shopping划得那个圈在海南洋浦，现在中央每年还有一笔款养着那个特区。

mR_Cc

。。。。难道改革开放....不需要实地考察的?...仅仅凭当时的香港的经济和商圈就可以大笔一挥化个圈?...我想至少邓小平还是去考察过吧...先决条件也是广东靠着着香港...做为试点也何尝不可呢...

ggmch

yyq6505

回头看曾经走过的路原来是这样熟悉。
但以后的路，还得摸石头过河。