康熙“盛世”是中国科学衰落之始

senatorcc

你听谁说的明朝的衰弱自万历十五年？
当年笑帅 发表于 2010-3-19 19:17

    偶自己感觉。。。

早春二月

近代科学与明朝有关，与清朝无关，与中国有关。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:12

正解

senatorcc

要這麼說也可以，因為從清初開始，旗人就不能從事農業和手工業（法律規定的）只有三個選擇：當兵，讀書和 ...
三季稻 发表于 2010-3-19 19:18

    那是中央向地方削权。。。满人生的多了。。。

senatorcc

以民族压迫为己任的王朝，不会长久
jzzling 发表于 2010-3-19 19:16

    不见得。。。比如印度的莫卧尔王朝。。。

当年笑帅

偶自己感觉。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:20

其实，如果你是我的话，看见你这样说，你就明白本帅为什么要反清了，你的历史知识结构已经彻底的被扭曲

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其实，如果你是我的话，看见你这样说，你就明白本帅为什么要反清了，你的历史知识结构已经彻底的被扭曲 ...
当年笑帅 发表于 2010-3-19 19:22

    偶也感觉。。。不过，知识面不够。。。

当年笑帅

偶也感觉。。。不过，知识面不够。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:23

    你所知道的是别人想让你知道的，别人不想让你知道的，你什么都不知道

jzzling

顺治时期，传教士汤若望等来到中国，汤若望用西方的天文学知识推算出一部新历《时宪历》，顺治封他为“通玄法师”，任钦天监监正。

康熙即位后，时人杨光先上书清廷，称《时宪历》封面上印有“依西洋新法”字样，是要清朝屈服西方，如果要废了中国自己的历法，就会把尧舜以来的礼法都废掉。朝廷里许多大臣也都主张废除洋法，改用旧法，甚至礼部、刑部还做出决定要杀汤若望等人。

康熙本人不懂历法，无从判断，于是他派传教士南怀仁推算比较历法，一面自己学习了解历法的大概原理。经过研究比较，发现旧法屡屡出错，于是康熙下令废除旧历法，推行新历法。

康熙之所以能这样做，可能和他异族身份入主中原有关。虽然主要采纳的是汉族的文化和制度，但多少还存有一些旁观者心态和拿来主义精神，只要事实证明确实是正确的，不管是出自满族、汉族或者是西洋应当一律拿来，为我所用。

在这一点上，元朝统治者作的更彻底，他们压根就认为自己是个世界帝国，而非简单的东方皇帝，所以在元朝宫廷中波斯人比汉族人要得宠。

不知道后来的《时宪历》上是否还印有“依西洋新法”字样，从古到今人类的自我中心和虚荣心是一致的，这么简单的几个字样，就能触动一些人脆弱的自尊。

我们今天为什么要称毕达各拉斯定理为勾股定理或商高定理呢？这样做是不是模糊了科学精神呢？

三季稻

那是中央向地方削权。。。满人生的多了。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:21

對了，旗人貌似還有一個特權：國家分住房，都集中在城裡一個地方，所以也有的旗人拆磚瓦賣，只留一間房住。

尹吝

插一句

旗人并非事实上的权力贵族。制约旗人之间的还是八旗制度。虽然有很多旗人弄不清自己的旗主到底是谁。有的旗人官职很大，但作为包衣奴才仍受旗主的制约。

至于旗人农业生产的事，在北方尤其是黑龙江以北（沈阳）以上，基本上还是旗人在农作。旗务的八王议事还是有一这下的效力的。

雍正年间，雍正皇帝实行了一回在北方让旗人耕作的制度。虽然事实上很多旗人把分来的土地出租、变卖了。但至少说并不是所有的旗人都是贵族。

详情可以参阅 二月河的 帝王系列。

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顺治时期，传教士汤若望等来到中国，汤若望用西方的天文学知识推算出一部新历《时宪历》，顺治封他为“通玄 ...
jzzling 发表于 2010-3-19 19:25

    皇室自己用，不给底层开放。。。徐光启代表和他结识的人代表的是什么。。。凭锤兄不会看不出来。。。

senatorcc

插一句

旗人并非事实上的权力贵族。制约旗人之间的还是八旗制度。虽然有很多旗人弄不清自己的旗主到底是谁 ...
尹吝 发表于 2010-3-19 19:26

    二月河。。。小说家。。。

jzzling

其实很类似， 明清，不能因为谁接纳了西方的东西，就认为是摸到近代科技了。  中国缺少的是近代科技的理论体系， 这些，是不能指望别人送来的。

还是可惜，郑和下西洋，没有更进一步。历史对中国青睐几千年，我们也不能因为这次而抱怨历史的不公。

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其实很类似， 明清，不能因为谁接纳了西方的东西，就认为是摸到近代科技了。  中国缺少的是近代科技的理论 ...
jzzling 发表于 2010-3-19 19:27

    所以偶们要从满清这个自私的民族身上找到原因。。。

尹吝

二月河。。。小说家。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:27

    也许吧。呵呵。。。你们继续。看你们聊天我也长见识不少。

    谢谢各位。

senatorcc

你所知道的是别人想让你知道的，别人不想让你知道的，你什么都不知道 ...
当年笑帅 发表于 2010-3-19 19:25

    恩 差不多。。。 笑帅还是别在这里费唇舌了，赶紧把你脑子的东西整理出来。。。你越说我越想看。。。

jzzling

皇室自己用，不给底层开放。。。徐光启代表和他结识的人代表的是什么。。。凭锤兄不会看不出来。。 ...
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:27

谁用，怎么用， 是以符合统治者利益为基础的。  他明白为其统治有益，没有不用的道理。

明朝科技，我还是支持列入古代科技的范畴， 明朝没有近代科技的根本原因，是我们没有触及世界， 科技的根本是不能指望别人送来的。

三季稻

插一句

旗人并非事实上的权力贵族。制约旗人之间的还是八旗制度。虽然有很多旗人弄不清自己的旗主到底是谁 ...
尹吝 发表于 2010-3-19 19:26

不知道當兵和賦閒算不算貴族的特權，但是賦閒是沒有餉銀拿的。

renjie119

有问题，请你把万历十五年里面的佐证详细找出来给我看看
当年笑帅 发表于 2010-3-19 19:19

新闻稿中的节选
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