康熙“盛世”是中国科学衰落之始

当年笑帅

笑帅真是字字见血啊。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:42

    这是革命家为了让马克思的五段论能够适应中国的需要所以才强加上去的封建制度，然后想用共产主义来打倒。现在一直这样提，实际上是为了政治正确，当然，同时也附带的保护了满清。我在前面已经说过了，如果几何定理违背了人的利益，那么它也是错的

senatorcc

没有看出他们是以维护自己统治为根本。

清朝，你认为直到1839年，他们直到自己落后别人了吗？ ...
jzzling 发表于 2010-3-19 19:42

    他们知道了之后是怎么做的呢？他们接受了吗？你认为如果是汉武帝见到轮船大炮会是什么反应。。。戚继光看到什么反应。。。

偶认为合理的解释是他们自己开始知道落后。。。后来自己都信了自己的鬼话。。。

shapee

把李约瑟难题简单推给少数民族政权，有点替中国近代科学发展落后找替罪羊的极端民族主义的味道

而且还有点借用梁启超的威名来为自己的论据找靠山，但梁启超可没有把主要责任推给康熙，
梁启超谈中国近代科学主要有两部著作，《清代学术概论》和《中国近三百年来学术史》，
而梁先生认为明清科学发展的落后的原因
一是国人‘德成而上，艺成而下’之观念，因袭已久，本不易骤然解放，其对於自然界物象之研究，素乏趣味”；
二是中国传统教育系统没有学会、报馆等建制，失于流传和交流，“因秘而失传者，盖不少矣”
三是八股取士的科举制度和学优则仕的传统观念

连身为革命派的蒋百里列出的四条：“清以异族入主中夏，致用之学必遭时忌”；“耶稣会党太子”，罪於雍正；“民族富於调和性，科学之大障”；“民族尚谈玄”
都有从自身不足出发的自省，没有简单把全部责任推究於异族封建帝皇



  里面的一些论据和评价好像也有欠公允全面，有点选择性取材，
例如康熙实有在畅春园蒙养斋办算术馆，“简大臣官员精于数学者司其事”；
又如著有多本数学几何天文著作的著名历算家梅文鼎得到了康熙的重用，入值南书房，很多他的著作因此得到重视和保护；
中国十七世纪的天文复兴被称为一场有限的革命。。。 等等

jzzling

也有一種觀點認為，近代中國之所以落後就是因為古代的封建制度太完善，完善到難以打破。歐洲能發生資產階 ...
三季稻 发表于 2010-3-19 19:40

    我支持这种观点。

若以中国封建社会的标准，西方没有真正意义的封建社会， 而中国封建社会也不符合西方对封建社会的定义。

我想，是多种原因，  中国封建社会太过完善，缺乏竞争，而西方恰恰相反。

senatorcc

人民民主专政。 不是专治
jzzling 发表于 2010-3-19 19:44

    讨论到此结束。。。

当年笑帅

那就請閣下解釋一下吧
三季稻 发表于 2010-3-19 19:43

    封土建国，中国的夏商周就是这个制度，后来就不是了

当年笑帅

把李约瑟难题简单推给少数民族，有点替中国近代科学发展落后找替罪羊的极端民族主义的味道

而且还有点借用 ...
shapee 发表于 2010-3-19 19:46

    一个被奴役的民族出现这种情况是很正常的

jzzling

他们知道了之后是怎么做的呢？他们接受了吗？你认为如果是汉武帝见到轮船大炮会是什么反应。。。戚 ...
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:46

   中国与绝大多数被殖民蹂躏的国家类似。

senatorcc

中国与绝大多数被殖民蹂躏的国家类似。
jzzling 发表于 2010-3-19 19:50

    呵呵 你真的认为民族是没有差别的么。。。偶看你不这么想。。。其他受压迫的民族怎么没有产生毛泽东呢？你要说奥巴马是。。偶啥也不说了。。。

renjie119

但这是关键。。。偶自己认为。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:11

我认为重要原因之一是明朝海禁搞得太厉害了

senatorcc

我认为重要原因之一是明朝海禁搞得太厉害了
renjie119 发表于 2010-3-19 19:54

    海禁的根本原因就是货币问题。。。因为怕白银外流不足以支撑国内经济流通。。所以海禁。。。

早春二月

你所知道的是别人想让你知道的，别人不想让你知道的，你什么都不知道 ...
当年笑帅 发表于 2010-3-19 19:25

笑帅妙语
本人收藏了

jzzling

讨论到此结束。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:47

    还是要说， 专政与专治截然不同。

事实上，任何一个国家都是建立在专政基础上的。

当年笑帅

我认为重要原因之一是明朝海禁搞得太厉害了
renjie119 发表于 2010-3-19 19:54

    这是谁告诉你的？

senatorcc

还是要说， 专政与专治截然不同。

事实上，任何一个国家都是建立在专政基础上的。 ...
jzzling 发表于 2010-3-19 19:55

    呵呵 闪了。。。 你说的偶会和很多人转达。。。

当年笑帅

呵呵 闪了。。。 你说的偶会和很多人转达。。。
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:56

    我推荐你的杜车别你应该好好看看

renjie119

这是谁告诉你的？
当年笑帅 发表于 2010-3-19 19:55

你去看看百家讲坛吧

jzzling

呵呵 你真的认为民族是没有差别的么。。。偶看你不这么想。。。其他受压迫的民族怎么没有产生毛泽东 ...
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:51

类似，但又不同， 中国，依据自己的优势，可以不亡国。  


但是， 半殖民地下的封建社会，已经不能以封建社会的标准来评价了。  从1840年开始，就注定了中国彻底失去了独立自主的能力。

中国没有像日本一样，从被奴役下翻身， 不能说中国的封建社会怎样， 事实上，日本才是另类。  每个国家的特质都是由多方面因素决定的。 归罪为哪一方面，不具理性。

当年笑帅

你去看看百家讲坛吧
renjie119 发表于 2010-3-19 20:00

也就是说是百家讲坛阎崇年告诉你的对吧？

renjie119

海禁的根本原因就是货币问题。。。因为怕白银外流不足以支撑国内经济流通。。所以海禁。。。 ...
senatorcc 发表于 2010-3-19 19:55

海禁也使中国的开放程度急骤下降，优秀文化进入中国非常困难