献给迷恋清朝、清穿的人：我为什么喜欢大清（加强升级版)

senatorcc · 发表于 2011-3-4 11:54

回复 33# metalxc

谢谢高人啦~~~

metalxc · 发表于 2011-3-4 15:04

本帖最后由 metalxc 于 2011-3-4 15:06 编辑

回复 metalxc

谢谢高人啦~~~
senatorcc 发表于 2011-3-4 11:54

给力的多的是，还有一篇《通过明清历史对比初探中国落后原因-批判满清是中华复兴之必要条件》，嘉林写的
长达三十万字的严谨论文，从政治经济文化军事等等层面详细对比论述。不过你在网上只能找到初版和第二版了，再往后的版本他不同意往网上放了，因此我也爱莫能助。不过那三十万字足够你抽倒网上的绝大部分了。

四月社区这水平确实有待提高，连当年的铁血都赶不上。捧儒家只会说车轱辘话扯淡，反满也都找不到严谨周密的材料，
还只是停留在抒情的阶段........................

metalxc · 发表于 2011-3-4 15:15

没有同盟会多年来一直宣传、传播革命思想，使新军官兵和广大人民觉醒起来，光靠武昌的那点新军就能推翻清 ...
感谢CCAV 发表于 2011-3-4 10:10

扯淡也不多看看材料，哥给你发个读书卡吧，剑桥出的民国史，国民党元老、孙大炮当年的秘书写的《革命逸史》《中华民国开国前革命史》等等。孙大炮的同盟会当年就是广东人的小圈子，一直要在珠江流域搞起义暴动。人家文学社和共进会力主要在长江流域搞，一下子搞成了。别以为暗杀了陶成章、吞并了文学社共进会，就把功劳全扯他孙大炮身上了。起义的时候，丫怎么不知情，还在美国刷盘子？

Stevenyaung · 发表于 2011-3-4 15:55

本帖最后由 Stevenyaung 于 2011-3-4 16:08 编辑

标榜、宣称自己要废除一切不平等条约，标榜自己从来也不接受和承认、认可一切的不平等条约的某个“红色政党 ...
感谢CCAV 发表于 2011-3-4 10:05

你是个傻瓜是不是？

签条约和不签条约是个非常严肃的东西。两国间的条约是法律约束。

一旦签订了，要反悔几不可能，除非你胳膊比别人大。

这种事情你也不懂？

我不是对现在的蒙古国念念不忘，只是我们在历史上有人犯的错误不能被埋没，不能不为现在的我们所吸取教训。

Stevenyaung · 发表于 2011-3-4 16:00

本帖最后由 Stevenyaung 于 2011-3-4 16:07 编辑

没有同盟会多年来一直宣传、传播革命思想，使新军官兵和广大人民觉醒起来，光靠武昌的那点新军就能推翻清 ...
感谢CCAV 发表于 2011-3-4 10:10

您以为光宣传“革命思想”宣传，就可以达成革命了吗？

为什么武昌起义后的军队没有被“孙中山”掌握？

而且“革命”领导者内部争权夺利，好多“革命者”被杀？

Stevenyaung · 发表于 2011-3-4 16:15

ls同学，人家没有新军推翻清廷，人家对新军意见很大，认为清廷才是正朔，新军是倒行逆施了。
总有人调整公 ...
yangfan 发表于 2011-3-4 10:36

新军压根儿跟孙中山扯不上什么关系。

湖北新军之所以反对清朝，是跟其构成有很大关系的。

丰城人 · 发表于 2011-3-5 00:23

火了，
火了，
楼主，我就是喜欢活在清朝，咱滴，我就爱穿越。

哈哈，我喜欢拖着尾巴的日子，我喜欢供养着当地的旗人部队，咱滴？

你有意见？

happytree · 发表于 2011-3-5 13:34

恭送Steveyaung穿越去满清！！！！活在这个时代让你受累了！！！

wayschou · 发表于 2011-3-5 13:59

反正看到清朝的服饰打扮就觉得恶心，看着不顺眼。
不管它是做过什么，就是不爽。

Stevenyaung · 发表于 2011-3-5 14:40

本帖最后由 Stevenyaung 于 2011-3-5 14:43 编辑

恭送Steveyaung穿越去满清！！！！活在这个时代让你受累了！！！
happytree 发表于 2011-3-5 13:34

没有。哪个汉族不想梦回“唐朝”。我也一样。

满清有很多东西值得批评。
满清有很多东西值得赞扬。
满清只不过是中国最后一个皇权帝国。本质上与前面许多朝代一样，只是由于其在与西方竞争中失败，所以背负了很多原罪。这对于我们有些沾染了“西方”思维而不能从我们传统思维看历史的人的一些相当程度的“怨恨”。这可以理解。

可是清朝创造的历史，特别是其版图之大是我们汉族王朝1000年来没有达到过的，其采取的“改土归流”政策对于中国西南边防和西北边防都有着不可磨灭的贡献（明朝在西北基本上“名义”控制，建立后不久就撤出了长城和哈密；在西南保留了太多的“土司”）。

当然其坏的地方我就不说了，这里有相当多的网友指出来的，不过其很多坏的地方不是清朝独有，明朝有，汉朝有，唐朝照样也有。

Stevenyaung · 发表于 2011-3-5 14:42

反正看到清朝的服饰打扮就觉得恶心，看着不顺眼。
不管它是做过什么，就是不爽。 ...
wayschou 发表于 2011-3-5 13:59

旗袍就比汉服更有 “韵味”、

如果一女子穿着严严实实的“汉服”，虽然精神可嘉，可是没有那么多汉族人去欣赏它的。

happytree · 发表于 2011-3-5 15:08

没有。哪个汉族不想梦回“唐朝”。我也一样。

满清有很多东西值得批评。
满清有很多东西值得赞扬。
满 ...
Stevenyaung 发表于 2011-3-5 14:40

你想对你“大清”表忠心不要对我说，我没兴趣听！

你的“大清”功勋再大都是你的事情，我只知道，那个时代，我们的先人们作为汉人是耻辱地生活着的，我家的祖先为躲避屠杀从北方迁到南方，后又被强制从南方迁到江淮一带，为了活命屈辱地出卖了自尊，仅仅因为民族不同就遭到如此羞辱，这是祖先们以前所从未有过的经历。原本一个世家望族仅存兄弟三人，这是我们家族永远也无法遗忘的历史。

对一个满清屠杀幸存者的后代炫耀满清的武力征服，请恕我无法接受！

happytree · 发表于 2011-3-5 15:11

旗袍就比汉服更有 “韵味”、

如果一女子穿着严严实实的“汉服”，虽然精神可嘉，可是没有那么多汉族人 ...
Stevenyaung 发表于 2011-3-5 14:42

你喜欢旗袍你穿就是了，我不会因为你眼中的“旗袍比汉服更有‘韵味’”就会改变对这二者的态度，这不是什么“韵味”不“韵味”的问题。

“狗不嫌家贫，儿不嫌母丑”，这是血液里浸透的感情，不是单纯的审美问题。

happytree · 发表于 2011-3-5 15:12

当然其坏的地方我就不说了，这里有相当多的网友指出来的，不过其很多坏的地方不是清朝独有，明朝有，汉朝有，唐朝照样也有。Stevenyaung 发表于 2011-3-5 14:40

“坏”有很多种，像清朝这样单纯因为民族不同就被大肆屠杀的好象还是比较罕见的。

Stevenyaung · 发表于 2011-3-5 15:13

你想对你“大清”表忠心不要对我说，我没兴趣听！

你的“大清”功勋再大都是你的事情，我只知道，那个 ...
happytree 发表于 2011-3-5 15:08

按照你的逻辑，如果汉人征服女真人，女真人就是有“尊严”地活着，就是带去“文明”？

Stevenyaung · 发表于 2011-3-5 15:17

本帖最后由 Stevenyaung 于 2011-3-5 15:23 编辑

你喜欢旗袍你穿就是了，我不会因为你眼中的“旗袍比汉服更有‘韵味’”就会改变对这二者的态度，这不是什 ...
happytree 发表于 2011-3-5 15:11

“汉服”可以说从汉朝，到唐朝，到宋朝，到明朝都有很多变化。

如果其真的能够适应现代的话，其一定可与“旗袍”有得一争。

可是中国女性一到重要场合，一到国外，还是旗袍。汉服根本挑战不了旗袍，这是今天的事实，即使有些人士大力“推广”。

Stevenyaung · 发表于 2011-3-5 15:20

本帖最后由 Stevenyaung 于 2011-3-5 15:21 编辑

“坏”有很多种，像清朝这样单纯因为民族不同就被大肆屠杀的好象还是比较罕见的。 ...
happytree 发表于 2011-3-5 15:12

汉族人就没屠杀少数民族，明朝在东北也是“屠过城”的，不过不知那个城有多大。

如果你看看汉朝常年在西北边疆上“ 征伐”和“平叛”，杀人可不少哦。唐朝时代皇帝放任北方边疆“节度使”的行为，那些“节度使”可不是“慈悲为怀”的和尚哦！

Stevenyaung · 发表于 2011-3-5 15:34

本帖最后由 Stevenyaung 于 2011-3-5 15:35 编辑

我们古代人虽然贬低少数民族，但是也没有像今天某些沾染西方思维的这样看待少数民族王朝历史的。

为什么？

因为汉族主流社会坚持“三原则”：皇权帝制，儒家国家化和社会化，以及以华夏文化为中心的融合（如孔子的”华夷观，周朝开始的“五服”以及汉朝出现的羁縻制度等）、

现在我们很多人都把我们老祖宗的东西都忘记了。

nhkbbs · 发表于 2011-3-5 15:34

现在什么都时代了
还怀念清朝，便便吃多了

nhkbbs · 发表于 2011-3-5 15:36

回复 57# Stevenyaung

汉人屠杀少民都是昏君，少民屠杀汉族都是明君

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