大国之殇——汉服消亡简史

happytree

因为汉服真的不好看、不美丽；但大家为了不伤悍妇的心，只好言顾左右而其他。 ...
今年50岁 发表于 2011-7-3 23:13

    呵呵，所谓仁者见仁，智者见智，美丽不美丽都是个人观感。每个人都没有权利去干涉别人的生活！

jzzling

水很深，我很警慎，防一，防二，还要防三/


不过庆幸的是你承认了满清剃发易服前，汉人有自己的衣 ...
丰城人 发表于 2011-7-3 23:14

    怎么说呢？ 我始终认为服饰根本上时反应生产生活的，脱离这些空谈服饰，没有意义。

中国的悠久历史，与广阔的地狱特点，绝对不允许有特定的服饰形制， 多样化，包容性，才是我们值得骄傲的

用一个不合时宜的“汉服"标准，来约束中华服饰文化，我认为是对中华服饰文化的贬低。

但愿是我不明白吧     喜欢古代服饰，无可厚非， 为什么硬要为他规定严苛的条框？ 为什么叫这样的自古未有的名字？

jzzling

你这样真叫我无话可说！不是因为你所说的是我辩不了的，而是你所说的根本就幼稚的可以！

西服的制作过 ...
happytree 发表于 2011-7-3 23:15

西服是谁的民族服饰？

西服有没有规定大袖小袖？ 西服有没有规定系不系腰带？ 西服有没有规定左面扣，还是右边扣？

西服有什么标准？ 工厂里的质量标准吗？

丰城人

怎么说呢？ 我始终认为服饰根本上时反应生产生活的，脱离这些空谈服饰，没有意义。

中国的悠久历史 ...
jzzling 发表于 2011-7-3 23:22

    怎么会没有意义呢？
趁现在有人愿意复兴汉人衣冠，那怕只是一部分也好，为什么不能乐观其成呢！难道非要等到我们的文化一点点放进博物馆再去保护嘛！

  当年的满清政权，为了使自己的统治更加牢固，做出这样一件弊政，使汉人服饰断代二百多年。如果不是断代问题所造，其自然的传承与变革怎么会不被人接受呢？怎么会不能反应生产生活呢？对吧！

  真正汉服复兴者的努力，并不是你所想的那样极端，时间会证明一切。多一些理解，多一些支持，民族文化的多样性才会继续传承下去。

happytree

西服是谁的民族服饰？

西服有没有规定大袖小袖？ 西服有没有规定系不系腰带？ 西服有没有规定左面扣，还是右边扣？

西服有什么标准？ 工厂里的质量标准吗？
jzzling 发表于 2011-7-3 23:27

西服脱胎于欧洲民族服饰，你不会连这个都要我告诉你吧？

西服的定制标准怎么能跟汉服一样呢？你根本就在胡搅蛮缠了！

西服的制作标准相信裁缝师傅会告诉你的！至于你说的什么规定左面扣、右边扣，呵呵，不知道的话，回家问问你老婆去！如果真的不知道的话，那你去告诉裁缝师傅，把你的西服扣子移到右边，看看人家裁缝师傅怎么看你！

jzzling

水很深，我很警慎，防一，防二，还要防三/


不过庆幸的是你承认了满清剃发易服前，汉人有自己的衣 ...
丰城人 发表于 2011-7-3 23:14

我老婆买了一件衣服， 他其实什么也没有觉得，我出于对论坛相关话题的敏感，一眼就看出了


也是所谓的交领， 一个布制腰带，是假的，只是起到装饰作用， 长度，接近短款风衣。

这叫”汉服“吗？ 我不觉得，但这应该吸取了古代服饰的特征及优点。  我不认为这样的服饰叫他中国元素，或古装特色，没有什么不妥。

happytree

已经传承下来的，精华是多数；已经割裂的，基本属糟粕。
汉民族的民族自豪感不是绚丽的汉服，而是其包容，包容任何文化，吸收一切其他民族的先进文化，永远不沉迷于过去，永远追求更美好的未来，而且是与全国人民一起，与世界人民一起追求。
现在的汉民族已经不是所谓纯种的汉族啦，经历过历史的沧桑巨变，如今的汉族可以说流淌着各个民族种族的血液，集合了全球最健康的基因，所以才能不断的创造奇迹。
人类的进化不同于养宠物今年50岁 发表于 2011-7-3 23:36

首先，我想请问你，哪个民族是所谓的“纯种”民族？什么样的汉族才叫“纯种汉族”？

已经割裂的可分多种，举个简单的例子，华佗的麻沸散没有传承下来，请问，这是糟粕吗？何况，汉族的民族服饰并不是在历史中自然地被汉族人抛弃，而是遭到人为割裂。如同秦始皇焚书坑儒一样，很多精华被破坏了。

汉族确实是一个包容的民族，但不代表汉族不能学习历史，伟人也说过，前世不忘，后世之师！对于历史上的耻辱，汉族人应该汲取教训，强大自己，只有自己强大了，才谈得上去包容！如果自己只是一个蚂蚁，还怎么去包容？

jzzling

怎么会没有意义呢？
趁现在有人愿意复兴汉人衣冠，那怕只是一部分也好，为什么不能乐观其成呢！难道 ...
丰城人 发表于 2011-7-3 23:33

    文化，只有扎根社会实际，才会有生命力， 否则，那恐怕也只能作为文化遗产了
当然，对于文化遗产，保护是应该的， 因为它们记录中国人的发展历程， 同时，为今天的发展提供不可取代的借鉴作用

但是，文化遗产通常不能直接拿来用的中国古代服饰文化也是这样，否则，这就是唱历史大戏了

我的观点，中国人应当有真正属于自己的，东西，这些东西必须是属于今天的。

happytree

殇 就是死亡的意思，一件早已逝去、夭折的东西比未来还重要吗？
今年50岁 发表于 2011-7-3 23:44

   没有人说比未来还重要啊，只是民族服饰而已，难道提一提也有罪吗？如果提民族服饰就有罪的话，每年人大政协开会的时候，那么多少数民族代表就更有罪了！

happytree

通过这一帖，我确实觉得有些人很值得怀疑。并不是我认为不喜欢汉服或者抵制汉服就是汉奸什么的，而是这些人不断地混淆概念，不断地胡搅蛮缠，根本不是在认真客观地对待历史和民族文化。

丰城人

我老婆买了一件衣服， 他其实什么也没有觉得，我出于对论坛相关话题的敏感，一眼就看出了


也是所谓的交 ...
jzzling 发表于 2011-7-3 23:37

    在去年的讨论中，你就说到了这个问题，你也曾提到汉服复兴运动是一些商家在推动。更谈到被网特利用，经过一些日子，的确如你所说。但我并不会因为他们的存在便放弃宣传汉服的做法，只要远离他们，适时的揭穿他们的嘴脸，才是每一个国人应尽的义务与责任。

  这个我也认为有商家的参与，我一件，很不理想，后来我帮我老婆买了一件，做工很精细，比我那件要好很多。

  这就说明了一些无良商家已经趁机来捞一把了，这给已经很微弱的复兴力量带来的负面影响是可怕的。

  在目前没有能力的情况下，我真的不晓得应该去做些什么，只能说凭自己在网络及现实中的一点宣传力度，去令更多的人知道，咱们曾经有美丽的服饰，只要有人穿起，不被人误会是南棒，或是倭国的服饰就好了。

  交领，右衽，是比较常规的那种，我老婆的是粉色曲裾，料子比较好一些

happytree

果然不吃我之草料，呵呵
瞧把楼上两位激动的。
“被历史淘汰还是人为中断？垃圾的定义是什么？
别拿裹脚来 ...
今年50岁 发表于 2011-7-3 22:53

    你愿意用“神女”称呼你家女性亲属，那是你自己的事情。对于汉族，请你尊重一些！尊重别人也是 尊重你自己。谢谢！

jzzling

西服脱胎于欧洲民族服饰，你不会连这个都要我告诉你吧？

西服的定制标准怎么能跟汉服一样呢？你根本就在 ...
happytree 发表于 2011-7-3 23:36

呵呵，你认为旗袍有与”汉服“类似的规矩吗？

西服，与旗袍一样，都属于现代服饰， 虽然它们起源环境不同。

西服是什么？    就是你做成什么样， 长款，短款， 领子怎样， 扣子几个，都不会有”严重的后果“， 即便所谓西服，改的看不出西服的样子了，也不会有人去指责你，也不会有不合时宜的条框来约束你。

旗袍也是这样，名称，只是表示粗略形制的代号，不具备强制性，没有严苛的条框约束。

玉出昆冈

回复 333# 今年50岁


    为老不尊，你才是快被历史淘汰的，你放心好了，你死了，汉服还有人穿。

丰城人

文化，只有扎根社会实际，才会有生命力， 否则，那恐怕也只能作为文化遗产了
当然，对于文化遗产， ...
jzzling 发表于 2011-7-3 23:45

    古为今用的东西很多，汉人衣冠有很强的美感，很好的观赏性。而且文献甚多，断代之后，为什么不能传承下来呢？
我们国家难得有这样一批人，可以把曾经逝去的文化重新演绎出来，这难道不是对文化，或者文化遗产的更好发扬嘛？

  王老吉凉茶也是文化遗产，但今天的很多国人都在喝，汉人衣冠，只要有人自愿去穿，自愿去接受，为什么不令他重新在华夏大地上绽放其应有的风采呢？

丰城人

回复  今年50岁


    为老不尊，你才是快被历史淘汰的，你放心好了，你死了，汉服还有人穿。 ...
玉出昆冈 发表于 2011-7-3 23:55

    朋友，如果你真是为汉服文化好，就请别学第三声。恶语相向，可不是坦荡中国人所为。

jzzling

在去年的讨论中，你就说到了这个问题，你也曾提到汉服复兴运动是一些商家在推动。更谈到被网特利用 ...
丰城人 发表于 2011-7-3 23:50

我想，衣服穿在身上，应该做的不是人去迎合衣服的规矩，而是尽量吸取传统服饰中的优势。比如，女装， 短款远比所谓汉服的长衣大袖舒适方便的多， 也更适合现代的社会实际。

个人观点， 无论男女， 裙装远比裤装舒适，科学的多，更符合人的生理特征。 说白了，裤子，最早是源于游牧民族马背生活的，今天，特别是男人以裤装为主流，是多方面历史原因造成的， 不得不承认，在当今情况下，裙装对于还很难被社会所接受。 这应该不是短时间能改变的。


推崇民族文化， 我们应该展示的是民族文化的优势，其实，我们的祖先也是这样做的。

玉出昆冈

回复 343# jzzling


    你的回复乱七八糟，看不出半点逻辑，还是歇歇吧，瞧着真累。

玉出昆冈

回复 344# 今年50岁


    算了吧，我看在你年纪大的份上，今天就不跟你计较了，“笑话，我的父母都没有要我给他们养老，而且50年代以后的人基本都有工作，退休后都有基本的养老金和社会保障；用得着你来养老吗，扯淡吧。。。啃老还差不多”这一句话已经把你的水平暴露无遗了，我们差的太远，任何辩论都是徒劳的。笑死了！

jzzling

古为今用的东西很多，汉人衣冠有很强的美感，很好的观赏性。而且文献甚多，断代之后，为什么不能传 ...
丰城人 发表于 2011-7-3 23:55

    保存能保存的，用我们能用的，

也就是说，“传”与“承”我们应该区别对待

尽可能保护好我们的文化遗产，不仅仅是对古人的尊重，更是我们发展的不可替代的资源与参照。

而用，我们必须拿出我们真正适应世界，真正有优势的东西。 这样才能使人信服。

所以，我认为，穿什么本无可厚非，但必须剔除那些不合时宜的成分， 更不要认为制造不合时宜的枷锁

所谓汉服，不正是这样？  展示我们优秀的东西，已经足以令我们骄傲了，为什么要规定那些不合时宜的规矩？ 为什么要取一个，狭隘的名字“汉服”？