大国之殇——汉服消亡简史

jzzling

无语，只好再重复一遍，文化这个事物，对你来说太陌生了。
柳絮轻飞 发表于 2011-7-2 09:10

    尊重文化，不是臆造文化，特别是自称懂得不多的人，强推所谓的民族文化。

有指望吗？

jzzling

你可以选择披个树叶装进山林光着腚去，不要问我为什么，因为在你看来那样最纯粹，毫无变化，哦，也 ...
柳絮轻飞 发表于 2011-7-2 09:13

    红山，照样是值得我骄傲的， 还有大汶口。。。

更让我值得骄傲的，是古代文化，随着时代坐标反映出来的进步与发展， 古人从来没有走回头路，一些现代人，所谓的现代人却要绑架全民族的意志，返回几千年前、

柳絮轻飞

别这样好不好？？ 想找老版孟获，找不到而已
jzzling 发表于 2011-7-2 09:15

    认个错就这么难！？不要这么玻璃心好不好？都很清楚地告诉你了，无论你找哪一版都没有用，因为历史上根本没有这个人，之所以跟你提老版，不是说你用它就万事大吉了，而是因为老版在很多方面要优于新版，你用它起码还能证明你有点眼光，明白了吧！有这个空扯这个，还不如老老实实看看古代汉语现代汉语的书，跟我说说甲骨文是怎么个回事，好不好！？

jzzling

认个错就这么难！？不要这么玻璃心好不好？都很清楚地告诉你了，无论你找哪一版都没有用，因为历史 ...
柳絮轻飞 发表于 2011-7-2 09:27

翻出老版都没有，还让我翻， 我怎么看都有点像萨达姆的处境？

太霸权了吧？

我举例，只是要告诉你， 少数民族的服饰，古代与今天也大不一样了， 今天的汉族，要重穿回两千年前的衣服？


简单的问题， 看来是你在回避

柳絮轻飞

尊重文化，不是臆造文化，特别是自称懂得不多的人，强推所谓的民族文化。

有指望吗？ ...
jzzling 发表于 2011-7-2 09:17

    你知道什么是文化？你知道什么是为文化而死！？

    你也好意思说别人自懂不多，记得不，我让你总结下什么是有中国特色服饰，你答不上来，只好说我发的图全都是中国特色，  你玩拼盘啊！？别丢人了行不行？

有没有指望关你什么事？！没指望你在这里这么着急干什么！？我们都不急，有的是时间有的是过程，我们也不介意未来，但求问心无愧！

柳絮轻飞

翻出老版都没有，还让我翻， 我怎么看都有点像萨达姆的处境？

太霸权了吧？

我举例，只是要告诉你， 少 ...
jzzling 发表于 2011-7-2 09:32

  谁不知道你那点意思？！果真自以为是到这个地步了，这个话题我以前早就说过，也好意思说我回避（当然，你贵人多忘事，当时你就可以忘了，现在就更不记得了），我还是那句话，你太不懂什么是文化。多余的话少说，给我解释下甲骨文，别以为你一再忽略就瞒混过去了。三次了，事不过三，解释不了你就出帖，别在这里占用论坛空间，浪费资源。

PS：现在不敢在少数民族服饰前面加“所谓”了？无论古今那都是人家的服饰文化，同属中国古代服饰你刻意用一个古代服饰来取代汉族服饰，不就是想模糊掉汉族人自己的服饰所有权吗？！

柳絮轻飞

红山，照样是值得我骄傲的， 还有大汶口。。。

更让我值得骄傲的，是古代文化，随着时代坐标反映出 ...
jzzling 发表于 2011-7-2 09:20

    你先别骄傲，按照你的观点这些跟你一毛钱关系都没有，要不然你解释解释红山、大汶口对中华的意义？

   别虚伪了，用得着的时候就拉过来说骄傲，用不着的时候就当它不存在，你好意思吗？

   我真的BS你，不光光因为你死抱着这种无法自圆其说的观点，你连认错的勇气都没有，背后下刀（不要说你不记得国学版的事了），你说要维护国家和谐，真正需要你做实事的地方，你又沉默了还反过来责备我们（别否认，不然你信不信我给你翻证据），真是失败不需要解释。

64396170

穿着汉服多不方便，我不喜欢。消失的东西未必坏事，中华文化博大精深，不少精神的、物质的还在嘛

柳絮轻飞

穿着汉服多不方便，我不喜欢。消失的东西未必坏事，中华文化博大精深，不少精神的、物质的还在嘛 ...
64396170 发表于 2011-7-2 09:53

    主要是作为礼服用啊，不是常服，当然喜不喜欢就是看你个人爱好了。消失的东西的确不都是坏事，但有些消失的未免太过惋惜了，尤其我们的服饰还是以这么惨烈的方式被强行中断的啊，那么多民族都好好地保留着自己的服饰文化，你看五十六个民族，就我们经常白T恤西装什么的，这对一个文化深厚的民族，是一个多么伤心的事情啊，所以有那么多传统文化的传承者都在努力寻回发扬这些东西啊。

丰城人

认个错就这么难！？不要这么玻璃心好不好？都很清楚地告诉你了，无论你找哪一版都没有用，因为历史 ...
柳絮轻飞 发表于 2011-7-2 09:27

    好久不见柳絮MM了。
欢迎你回来

柳絮轻飞

好久不见柳絮MM了。
欢迎你回来
丰城人 发表于 2011-7-2 10:09

    好久不见！

丰城人

好久不见！
柳絮轻飞 发表于 2011-7-2 10:11

    没有啥改变的，一切照旧，反对的还反对，支持还支持。

柳絮轻飞

没有啥改变的，一切照旧，反对的还反对，支持还支持。
丰城人 发表于 2011-7-2 10:12

    希望也依然在~！

丰城人

希望也依然在~！
柳絮轻飞 发表于 2011-7-2 10:13

renjie119

中国古代的服饰和封建等级制度有密切的关系，所谓的“汉服”现在穿着玩还可以，要全面恢复还是算了吧

柳絮轻飞

中国古代的服饰和封建等级制度有密切的关系，所谓的“汉服”现在穿着玩还可以，要全面恢复还是算了吧 ...
renjie119 发表于 2011-7-2 10:26

    很多传统文化原本都是与你所说的封建等级相关的，不光是中国，国外也一样，但是有一点，这种关联是一种集体的约定俗成，封建等级的存在并不因古代服饰而存在，反而服饰的等级是被人为加上去的，只要这种等级现在不存在，那么服饰上的这种等级规定也不存在了，所以，不要因噎废食吧！


PS：还有些话我想说说，一谈到古代的制度，很多人就往封建啊落后啊之类上面想，实际上，封建这个词本身就有多种不同的诠释，连中国封建社会从什么时候开始的都备受争议，而且，在现在看来落后的制度，在当时其实是先进的生产力方式和社会分工，是推动历史进步的，只不过因为时代发展了，它们才不合时宜了，被新的事物所取代了，但这不能抹杀它们曾经的历史作用，假如一百一千年后，那个时代的人再来看我们现在，又当如何说呢？

renjie119

回复 78# 柳絮轻飞

封建王朝的服饰设计是为等级制度服务的，这也可以说是一种古代文化现象，如果把所谓“汉服”看成一种文化，这样的文化现象不应该回避

柳絮轻飞

虽然我希望汉服能够回归，但现实是，中国完全西化了！
弗雷德 发表于 2011-7-2 10:36

    仓禀足而知礼节，就是现在，我们依然用着我们的文字、过着我们的节日、继承着中化文华的精神气概、延续着我们的文明，谈何完全西化呢？而且全球化的时代，受影响在所难免，文化之间相互影响是正常的，古今都是如此，只不过现在通迅工具发达了，西方又处于强势地位，所以看起来他们对我们的影响更大罢了，但时间会改变一切的，我们还有的是时机啊。

柳絮轻飞

回复  柳絮轻飞

封建王朝的服饰设计是为等级制度服务的，这也可以说是一种古代文化现象，如果把所谓“汉 ...
renjie119 发表于 2011-7-2 10:45

    你说的服饰设计应当是服饰的色彩、配饰之类的，这些才是体现等级制度的东西

    但服饰本身是早于等级制度产生的，服饰是首先是出于人本身的需要而产生的，所以各个民族很早期的服饰都有那么一点相似
的味道，然后随着民族文化和审美的发展而不断发展，即使是再强大的等级制度，也拗不过民族心理，因为它们本身就是产生在
民族中（当然，除非那个制度本身就是异族，不依存这个民族，而又必须征服这个民族，比如文章所述），而如我所言，每种等
级制度都有它们依存的历史时期，一个时期过去了，那个等级也不复存在了，附加在服饰上的这些意义自然也只能从历史上才能
看到了，比如你看现在，要是有人披个黄袍什么的，还有人会管他吗？

    另外，我们并没有回避服饰曾经存的等级意义，曾经存在的东西，为什么要回避呢？指明其中的关联，把服饰被附加上的意义
跟服饰本身区分开来，这是合情合理的事情，又怎么能算回避呢？


PS：这个帖我的回复基本就此结束了，个人现在的身体状态和精力都不允许我花时间在这里了，而且，汉服未来如何，不是在这里能决定的，也不是上网发发帖就能阻止的，网上的东西终究太虚幻，不论支持还是反对，现实里还是身体力行比较重要，所以奉劝某些人，自求多福吧！以后再有时间，我愿意面对这样有理有据的质疑和反对。

thehand

民族在文化不在一件衣服。这道理怎么都不明白。
赵武灵王胡服骑射，没人说他不是汉族。
孙中山穿中山装，没人说他不是汉族。
为什么非要拘泥于一件早已逝去的衣服不放？