这次，朝鲜炸了谁的锅？

田石zts000

诸葛天龙 发表于 2013-4-16 11:59
当年阿尔巴尼亚和越南是把中国当作财主，不停息的要无偿援助，中国吃得消吗？

你没做过生意，你不知道什么 ...

占中国人口的百分之几？他们是靠什么手段取得的，有一个平民百姓有这能力吗？当然这其中也有靠实力与勤劳的，但总是极少数！绝大多数是官商联营得利者！

lgec

裸鸡压手机 发表于 2013-4-17 12:30
脚盆里的神都会说------你的，逻辑思维混乱，大大的不好。
华约和北约这两个不同阵营的国家，绝大多数都 ...

你的国际知识太匮乏了。建议好好读下书，否则丢人还不自知

中国加入联合国的前提是台湾滚出去，同样，中国和韩国建交的前提是，韩国和台湾断交。

而在80年代韩国和台湾还有外交关系的时候，作为中国的盟友朝鲜却和台湾勾勾搭搭，这算什么？朝鲜人所作所为绝不是你想象中的那么光明磊落。

674621223

lgec 发表于 2013-4-17 12:18
你这个草狗请学习下历史，早在中韩建交前，你家主子就和台湾有来往了。如不是你主子紧挨这中国，怕被中国 ...

以经发生到不是背信弃义，没有发生的是到被你做有罪推定，是不是可以说，你要不是被看得紧，早就成为杀人犯了，无耻美苟

lgec

674621223 发表于 2013-4-17 13:40
以经发生到不是背信弃义，没有发生的是到被你做有罪推定，是不是可以说，你要不是被看得紧，早就成为杀人 ...

背着中国，派遣政府高官到台湾密谈，又背着中国接待台湾高官的来访。

这在你眼里居然不属于背信弃义。居然属于没有发生的事。

为主子洗地洗到这种程度，服了。

裸鸡压手机

lgec 发表于 2013-4-17 13:47
背着中国，派遣政府高官到台湾密谈，又背着中国接待台湾高官的来访。

这在你眼里居然不属于背信弃义。居 ...

真的，我不得不说你，强词夺理能够作到理直气壮；可以啊。
我在所有回复中列举的事实和依据，你不以同样的事实和依据来反驳；却一会儿又拿出一点“据说”的东西来扣在朝鲜头上；说说看，朝鲜背着中国和台湾勾结，是谁说的？是何时的事？

lgec

裸鸡压手机 发表于 2013-4-17 14:45
真的，我不得不说你，强词夺理能够作到理直气壮；可以啊。
我在所有回复中列举的事实和依据，你不以同样 ...

拜托。你是在摆事实讲道理吗。

如果说，中韩建交违反了中朝协议的哪一款？你还能凭主观臆想，硬套上去。

那么之前在6楼说，中韩建交前中方瞒着朝鲜。其依据又是从哪里来的？

裸鸡压手机

lgec 发表于 2013-4-17 12:34
你的国际知识太匮乏了。建议好好读下书，否则丢人还不自知

中国加入联合国的前提是台湾滚出去，同样，中 ...

真的，俺觉得你看的大概都是地摊书吧？国际知识真是太晕薄了。
有点常识的人都知道，台湾当局的主子是美国，老蒋和小蒋敢背着主子去跟朝鲜勾勾搭搭？朝鲜到现在还有不少人居住日本，是不是表明朝鲜就和日本在勾勾搭搭？
朝鲜人是不是光明磊落，俺可不信台湾当局如何说，也不会相信有的中国公知的造谣；俺只会从所有中外媒体的报道中看出来，朝鲜是一如既往地公开反美反日。

lgec

裸鸡压手机 发表于 2013-4-17 16:09
真的，俺觉得你看的大概都是地摊书吧？国际知识真是太晕薄了。
有点常识的人都知道，台湾当局的主子是美 ...

只有主权国家可以成为联合国会员国，今日联合国所有193个成员国全部皆是主权独立的国家。

韩国和朝鲜都是联合国承认的主权国家，只要他们两个还是成员国就不管其嘴上说什么一个朝鲜的漂亮话，实际上都是已经互相承认了对方。

但是，台湾呢。台湾在联合国之外，甚至连个地区都勾不上，谁承认台湾谁就是搞“两个中国”。

朝鲜“想要”和台湾建交是对中国的一个讹诈，无非是讹中国多给一些援助。

其实打死朝鲜它也不敢和台湾建交。根据贯例，哪个国家和台湾建交，中国就和它断交。

朝鲜离得开中国吗，那份友好互助协议，朝鲜还在乎吗？

所以，不要把中韩建交和于台湾建交扯在一起。这完全是两码子事。

lgec

裸鸡压手机 发表于 2013-4-17 16:09
真的，俺觉得你看的大概都是地摊书吧？国际知识真是太晕薄了。
有点常识的人都知道，台湾当局的主子是美 ...

朝鲜有没有和台湾交往。台湾自己承认有过，朝鲜也承认有过。

当然，那个人后来被枪毙了。

所以，你就可以理直气壮的耍赖了。

lgec

以下是台湾所谓有廿八个邦交国：

亚洲地区：共5国

★ 诺鲁共和国Republic of Nauru

★ 索罗门群岛Solomon Islands

★ 吐瓦鲁 Tuvalu

★ 马绍尔群岛 Republic of The Marshall Islands

★ 帛琉共和国 Republic of Palau

非洲地区：共8国

★ 布吉纳法索 Burkina Faso

★ 查德共和国 Republic of Chad

★ 甘比亚共和国 Republic of The Gambia

★ 赖比瑞亚共和国 Republic of Liberia

★ 马拉威共和国 Republic of Malawi

★ 圣多美普林西比民主共和国 Democratic Republic of Sao Tome and Principe

★ 塞内加尔共和国 Republic of Senegal

★ 史瓦济兰王国 Kingdom of Swaziland

欧洲地区：共1国

★ 教廷 Holy See

南美洲地区：共14国

★ 贝里斯 Belize

★ 哥斯大黎加共和国 Republic of Costa Rica

★ 多米尼克 Commonwealth of Dominica

★ 多明尼加共和国 Dominican Republic

★ 萨尔瓦多共和国 Republic of El Salvador

★ 格瑞那达 Grenada

★ 瓜地马拉共和国 Republic of Guatemala

★ 海地共和国 Republic of Haiti

★ 宏都拉斯共和国 Republic of Honduras

★ 尼加拉瓜共和国 Republic of Nicaragua

★ 巴拿马共和国 Republic of Panama

★ 巴拉圭共和国 Republic of Paraguay

★ 圣克里斯多福及尼维斯 Saint Christopher and Nevis

★ 圣文森及格瑞那丁 Saint Vincent and The Grenadines

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请问，哪一个国家是地域性强国？韩国虽然面积不大，但经济实力远远超过他们。隔断了韩国和台湾的密切联系，这不是胜利，还是什么？

裸鸡压手机

lgec 发表于 2013-4-17 16:57
作为一个中国人，一个劲的替朝鲜考虑，替他们打抱不平，而置中国的国家利益于不顾。

这种行为，完全勾的 ...

当年，汪精卫也是打着维护国家利益的口号去卖国求荣的哦。

习主席的话你好好好学习体会下吧-------

“60年来，中国人民始终没有忘记那些用鲜血染红盛开在朝鲜大地上的金达莱花的烈士们，他们的英名将永垂史册。
　60年来，中国人民始终没有忘记中朝两国人民和军队用鲜血凝成的伟大战斗友谊，没有忘记朝鲜政府和人民关心、爱护并积极支援志愿军的动人情景。
　60年来，中国人民始终没有忘记当年积极支援中国人民志愿军入朝作战的原苏联政府和人民，以及世界上一切爱好和平的国家和人民、友好组织和友好人士。在这里，我也要代表中国党、政府和军队，向他们表示衷心的感谢！”

499634223

不知是谁家的锅炸开了美国。有好戏了

裸鸡压手机

lgec 发表于 2013-4-17 17:20
中韩建交后 ，中国并没有抛弃朝鲜 看看90年代后中国对朝的援助，是增加还是减少？

也请你在为朝鲜辩护时 ...

首先，俺是一个你代表不了的中国人！尽管有的人喜欢以代表所有中国人自居；那也是一厢情愿。
第二，1990年以后，在朝鲜最困难的几年中，我看到的资料是：中国的无偿援助少得惊人，每年平均摊在每个朝鲜人头上是不到0。5元人民币和17斤粮食、3公斤钢铁。
第三，中朝之间的贸易额也好，补偿贸易额也罢，都不是无偿援助。如果把那么些东西看成无偿援助，要么是极度弱智，要么是跟着卖拐的接着忽悠。

裸鸡压手机

499634223 发表于 2013-4-17 17:43
不知是谁家的锅炸开了美国。有好戏了

呵呵，不是俺家的。

lgec

裸鸡压手机 发表于 2013-4-17 18:17
首先，俺是一个你代表不了的中国人！尽管有的人喜欢以代表所有中国人自居；那也是一厢情愿。
第二，1990 ...

1、看到的资料是什么？请把全文贴过来，或者给个链接。给大家共享下。

2、把中国对朝援助，用人均来分摊是故意掩饰总量。要知道中国全年的钢铁产能如果平摊到14亿人头上，也没多少了。这是不是可以说，中国不是全球的钢铁生产大国呢？

3、这世上从来没有无偿援助一说。所有的援助都是要有回报的，要么是金钱回报，要么是政治回报。分析援助行为是否划算，就是看其回报是否大于投入。

4、既然朝鲜曾经的经济是那么的繁荣，当年在中国遇到3年灾荒的时候，为什么没见朝鲜有援助中国的行为。

最后说一句：把朝鲜当做人间天堂只是极少数人。你是其中一员，我不是。所以我能代表大多数人，而你不能。

另补充三段资料：

中新网去年6月《解密中朝边境往来者》的报道指出：

　　“从1995年到1999年10月，中国向朝鲜提供了3000万元人民币的无偿援助，又无偿支援了52万吨粮食。”

中朝经贸合作网《中朝经贸合作情况简介》具体地给出了每年的无偿援助数据：

　　“1996年中国无偿支援朝鲜12万吨粮食，1997年中国无偿支援朝鲜20。7万吨粮食，1998年中国无偿支援朝鲜10万吨粮食和2万吨化肥，1999年中国无偿支援朝鲜15万吨粮食和40万吨焦炭。”

投资朝鲜网《中朝合作情况简介》中又有如下数据：

九十年代上半期，朝中贸易额出现上升趋势，1990年朝中贸易额为4.8274亿美元，1991年朝中贸易额为6.1045亿美元，1992年.朝中贸易额为6.9657亿美元，1993年朝中贸易额为8.99亿美元，九十年代下半期起，朝中贸易额又趋下降，1996年朝中贸易额为5.66亿美元，1997年朝中贸易额为6.56亿美元，1998年朝中贸易额为4.13亿美元，1999年朝中贸易额为3.295亿美元。

　　从1991年起，中国成为朝鲜最大的贸易伙伴。在朝鲜对外贸易总额中，朝中贸易额所占比重由1990年的10.6%上升到1997年的30.1%中国是朝鲜主要的物资供应国，朝鲜进口的粮食、石油中，有一半以上来自中国。

2010年中新网有这条消息：中国将进一步免除50国债务
　减免最不发达国家债务负担。截至2009年底，中国政府免除了50个重债穷国和最不发达国家的256亿元人民币债务。中国将进一步免除这些国家2010年到期未还的政府无息贷款。

PS：通过以上数据可以看出，虽然无偿援助摊到人头上确实没多少，但总量已经很大。谁叫朝鲜人多呢？而且90年代后中朝经贸大幅上升，中国成了朝鲜最大的贸易国。但是朝鲜又有着200亿的外债，那是欠谁的钱，中国在2010年又宣布免除50个国家的债务。其中包括了朝鲜。那么当年的经贸往来不就成了援助了吗。

裸鸡压手机

lgec 发表于 2013-4-18 10:38
1、看到的资料是什么？请把全文贴过来，或者给个链接。给大家共享下。

2、把中国对朝援助，用人均来分摊 ...

呵呵，朝鲜人口才2000W，你竟然说“谁叫朝鲜人口多呢？”
观点如此，再辩也就没啥意思了。

lgec

裸鸡压手机 发表于 2013-4-18 10:53
呵呵，朝鲜人口才2000W，你竟然说“谁叫朝鲜人口多呢？”
观点如此，再辩也就没啥意思了。 ...

1996年中国无偿支援朝鲜12万吨粮食，1997年中国无偿支援朝鲜20。7万吨粮食，1998年中国无偿支援朝鲜10万吨粮食和2万吨化肥，1999年中国无偿支援朝鲜15万吨粮食和40万吨焦炭。”

你觉得这个总量是多还是少呢？是不是把当年全中国的钢铁产量，粮食产量，肥料产量统统进贡给朝鲜，才算是对的起他们？

裸鸡压手机

lgec 发表于 2013-4-18 10:59
1996年中国无偿支援朝鲜12万吨粮食，1997年中国无偿支援朝鲜20。7万吨粮食，1998年中国无偿支援朝鲜10万 ...

你自个儿都承认对朝无偿援助总量看起来大，平均到人头就没多少；再回头去看看你前面的发言吧，打你脸的不是我哦。
既然对朝无偿援助没多少，那就没资格对人家朝鲜指手画脚。
既然没能力拿回自己的台湾、藏南、钓鱼岛，那就请政府少点三公开销吧，官员少贪点吧，去搬掉压在中国老百姓头上的住房、医疗、教育这新三座大山，去切实解决社保问题，去增加军事开支！

lgec

裸鸡压手机 发表于 2013-4-18 11:25
你自个儿都承认对朝无偿援助总量看起来大，平均到人头就没多少；再回头去看看你前面的发言吧，打你脸的不 ...

呵呵，你替朝鲜说话的真正用意显示出来了：借着国外来攻击当今政府。

这么跟你说吧，我对当今的很多政策也是不满的，为此也和坛子里的5毛们起过争执。但是当有海外国家的行为侵犯到了中国的利益，我会和他们站在同一战线上。暂时放弃国内的分歧而一致对外。

奉劝一句：引用海外势力，来解决国内问题。其行为和你们口里痛恨的崇美JY是一样的。只是崇拜的对象稍有区别罢了。

裸鸡压手机

lgec 发表于 2013-4-18 11:35
呵呵，你替朝鲜说话的真正用意显示出来了：借着国外来攻击当今政府。

这么跟你说吧，我对当今的很多政策 ...

真的，看了你所有给人戴帽子的招数，俺觉得你真像在两会时胡扯有人要搞文革的那位的得意门生啊？