读《倾听藏族学生的心声，尊重藏族人的信仰》而生的问题

drxiong

我也说点自己的意见，楼上各位对问题的分析很到位，但是解决办法也没有很好的啊！其实可以借鉴国际上解决困难问题的办法，派出我们自己的志愿人员，要真心的志愿，也可以当地募集，最好是非政府的以尊重，平等，帮助解决当地最穷苦人民需解决的问题，像医疗，清洁用水，教育，生活技能，扎扎实实的帮助，最最关键是“用心志愿”，不要急于短时间见成效，因为西藏是我们自己的，藏族同胞也是我们自己一辈子的同胞。还有当然要有评估和监管机制，相信藏族同胞和我们的志愿者。
国家政策最大的问题是大而空，应变力不强，执行力不够，评估机制不全，只有依靠群众，相信群众，才能补上我们政策的不足！——为人民服务:)

[ 本帖最后由 drxiong 于 2008-5-10 22:33 编辑 ]

dingdongming

原帖由 oddparadise 于 2008-5-10 20:07 发表
下面再转载一个藏族学生在校内网上发表的帖子，由两部分组成，前半截是他自己的文字，后半截是他转的。原文地址：http://blog.xiaonei.com/GetEntry.do?id=291080798&owner=79119260 我觉得比较能够反应藏族学生对待dl以及现 ...

说得很好啊.谢谢你!
其实对这里说错的内容做纠错对大家都有好处, 相信大家都是希望了解真相.
如果事实如你所说的, 建议网站管理者把错误的信息从网站中删除.

虎虎

虽然没有真正的见过，但天葬和人的遗体、遗骨制作法器，在佛理上是说得通的。所以我倾向于认同Oddparadise转述的说法。并且这种丧葬习俗也正如藏胞所说，既无污染、又利益了其它生灵，并且可以免去后人盗掘之虞，是优于汉族的土葬的。
但是我的一位藏族朋友也说过一件事，其实天葬师与那些鹰的关系非常微妙，由于相处的时间久了，鹰已经能够听得懂天葬师的各种呼唤和各种法器发出的声音，所以知道什么样的声音是召唤、什么样的声音是驱赶，－－－－条件反射的原理。某些无良的天葬师（是个别的，请注意区别）的作为和汉族的巫婆神汉没有两样，他可以根据钱财的数量控制鹰吃哪个人的或者不吃哪个人的遗体，以及吃多还是吃少。
所以，科学知识实在很重要，佛学其实一点也不神秘，只有抛弃了迷信，才会找到真正的佛法。

血性与理性

odd 网友，能否正面回答以下问题？谢谢

对dl喇嘛历史上的“错误”，您怎么看待？
或者您根本不认为他历史上有错误。
我的问题关于dl的错误也只是假定。如果您有足够充分的理由说明dl没有错误，我也很乐意接受。
我很坦率地说，作为一个刚刚亲政没有多久的年轻人，dl也只是藏传佛教格鲁派体系内的一分子，似乎不能由他来承担所有历史的责任。
但我很想知道，dl对59年之前的封建农奴制度是怎么看待的？
dl为什么要出走印度？

血性与理性

我对法器早先有点模糊的认识，我并不愿意纠缠于这一点。
但是我对于人皮还是想不太明白是怎么回事。
还有一些档案记载的“血”，是否为人血？

血性与理性

至于天葬，我认为是最环保的丧葬方式之一，从来没有过任何质疑。
作为风俗，我从心里充分尊重。

oddparadise

原帖由 血性与理性 于 2008-5-10 23:24 发表
odd 网友，能否正面回答以下问题？谢谢

对dl喇嘛历史上的“错误”，您怎么看待？
或者您根本不认为他历史上有错误。
我的问题关于dl的错误也只是假定。如果您有足够充分的理由说明dl没有错误，我也很乐意接受。
我很坦率地说， ...

我正面回答了啊。
因为我现在得到的信息中，中国的、西方的、藏族人那里的几方相去甚远，所以，完全相信哪一方都是不理性的。而我不能够就我不清楚的史实进行表态，所以我只能回答：我无法回答。因为我无论怎么回答，我的答案都会是不负责任的。

何况，在我看来，这并不是问题的关键。现在摆在我们面前的一个既成的现实是：无论找到多少攻击dl的证据，藏族人都不会买账的。否认这个现实，无疑是掩耳盗铃。与其用错误的方法不停的将藏族同胞往外推，倒还真不如重新审视一下我国现在在西藏执行的一些具体政策，尤其是宣传策略。

drxiong

原帖由 oddparadise 于 2008-5-10 23:37 发表


我正面回答了啊。
因为我现在得到的信息中，中国的、西方的、藏族人那里的几方相去甚远，所以，完全相信哪一方都是不理性的。而我不能够就我不清楚的史实进行表态，所以我只能回答：我无法回答。因为我无论怎么回答，我的答案 ...

好，实事求是！关键就在于这些问题，不仅仅靠的了政府，政府政策本身就缺乏解决实际问题的能力，它只能是个纲领，所以我前面提出要有我们自己的自愿者，就像anti－ccn，我们自己的论坛，我们自己的声音。中国藏胞的问题，也要靠我们每个中国人来解决，国家兴旺，从我做起！

血性与理性

那么以下问题呢？
按照现在中央政府的政策，西藏的宗教信仰真的不自由？有什么具体表现？
西藏多数人是否认为宗教信仰不自由？
如果您认为现在西藏的宗教信仰不自由，那么按照您的理解，自由的宗教信仰应该是什么样的？
当然，如果您认为西藏的宗教信仰是自由，则不存在这一问题。

血性与理性

odd。继续请教，除了楼上的问题，还有：

但是我对于人皮还是想不太明白是怎么回事。
还有一些档案记载的“血”，是否为人血？

daisyyhs

那位童鞋
最好的民族政策就是完全汉化！
明白吗？
所以统治者向这方面做努力是正确的~

[ 本帖最后由 daisyyhs 于 2008-5-11 00:33 编辑 ]

oddparadise

楼主。。。。拜托你看一下我回的帖子。。。难道你要我重新再把我费事打了半天的帖子再复制粘帖一遍？？？:L

oddparadise

第一，我不能回答藏人是否“多数”人都认为宗教信仰不自由，因为一个人的眼界只能接触到“少数”

第二，那个血的问题，你觉得我一个不是研究藏族历史的人能回答的了吗？隔行如隔山啊！

第三，其它问题我的回帖里真的都写得很清楚了。。。。拜托你先读一下好不好？

虎虎

原帖由 oddparadise 于 2008-5-11 00:32 发表
楼主。。。。拜托你看一下我回的帖子。。。难道你要我重新再把我费事打了半天的帖子再复制粘帖一遍？？？:L

Oddparadise的帖子里主要谈到藏族学生有如下愿望或情绪：
1、不希望有人攻击藏传佛教；
2、不希望有人不尊敬“尊者”（可能是特指dl喇嘛）；
3、希望找到报酬高、比较体面的工作；
4、希望理解天葬习俗；
5、向世人解释人体器官制作的法器的来源；
6、他们也是“愤青”，有可能情绪失控；

虎虎

7、抱怨青藏铁路的建设带来了污染；
8 、抱怨国家的宗教政策；
9、期盼流亡藏人早日回家；
10、感叹藏族学生渐渐忘却了自己的语言；
11、对学校或组织的“关心和爱护”不赞同；
12、藏族学生和国家干部想朝拜活佛是受限制的；
13、给僧人发工资不是事实；
14、国家对西藏管的太紧；
15、“和平解放”西藏实际上是恐怖与血腥；
　　以上只是我从Oddparadise的帖子中找出的，本人与以上言论立场无关。
　　若有提炼不准确的地方，请Oddparadise尽快说明并加以阐述。
　　上面的言论，各人有各人的看法，了解事情真相的人请加以指正，我想Oddparadise一定会认真听取的。

虎虎

16.国家就像一个不懂得孩子心理，只会给孩子物质满足、空洞的说教和严格控制的教育不得法的家长。
17.国家为西藏所做的一切是有目共睹的，但是因为打上了“援助”的痕迹，很伤藏族人自尊心（这是几乎每个藏族学生抱怨的焦点）；
18.国家宣传旧西藏野蛮、dl坏、藏传佛家愚昧让藏民十分抵触；19.dl发表演讲，藏民穿水獭皮等珍稀动物皮毛的行为是野蛮的和不尊重大自然的，确实对环境保护有好处。政府官员禁止，应该撤职！
20.“无敌哥”一人的言论不能代表了六百万藏族的“心声”；
21.“人皮鼓” 其实并不存在，因为人的皮肤太薄，不可能绷成鼓， 更经不住僧人数百年如一日“猛烈”的敲打还能幸存下来被“缴获” 。

oddparadise

谢谢。。。

也再次声明，这些观点中除1456以外都不是我的观点，是藏族学生的观点。。。

纠正一下不正确的几个：
3、希望找到报酬高、比较体面的工作；
这个西藏学生并不那么在乎，至少我认识的藏族学生，多半是牧区的孩子，从11、12岁就开始在内地西藏中学读书，到最后还是想回去工作，不想呆在内地（还有人开口说这辈子再不来内地了）。他们只是希望在找工作时不要遭受歧视而已。

11、对学校或组织的“关心和爱护”不赞同；
虽然用了双引号引用他的全文，但是还是听起来有点奇怪。。。因为学校当时差一点给他处分啊。。。这不是不赞同的问题，更多的，是一种无奈吧

15、“和平解放”西藏实际上是恐怖与血腥；
这句话你断章取义了。我只是说西藏是给打下来的。既然是打下来的，肯定有杀戮。但恐怖与血腥是村里老人说的又被转述到我耳朵里，中间隔了太多层了，到底到哪个地步，还要打个折扣信。

另外补充几个你没提炼到的：
藏族学生不喜欢看到国家给的一切东西上都大张旗鼓的写着“援建”两个字。
藏族学生不喜欢某些政府官员单纯为了和dl对着干，所以牺牲藏人的利益。
藏族学生不喜欢国家一边嘴上说着支持藏传佛教发展，另一方面大肆宣传藏族的“野蛮”和“落后”，甚至组织僧人学马列。

还有一条我前面没说到的：
藏族学生不喜欢人家说藏文化“神秘”，他们尤其讨厌“发现西藏”之类的猎奇的题目。

[ 本帖最后由 oddparadise 于 2008-5-11 01:29 编辑 ]

oddparadise

我回的时候没看到你最后一个回帖。。。呵呵。。。

现在比较齐全了

oddparadise

汗。。。19你的语言组织可能有些疏忽，我帮你改一下吧。。。

19.dl发表演讲，说藏民穿水獭皮等珍稀动物皮毛的行为是野蛮的和不尊重大自然的，应该停止。所以藏人开始焚烧自己已经拥有的皮毛衣物，同时停止再穿着和制作类似的服装。这种行为确实对环境保护有好处。然而政府官员却加以禁止，应该撤职！

对此我补充一句：我不知道中央对这个问题的态度是怎样的，不过我个人觉得，这是当地政府太胆小怕事的问题，应该和国家的西藏政策没什么关系。。。

虎虎

藏族学生不喜欢某些政府官员单纯为了和dl对着干，所以牺牲藏人的利益。
dl是不是和政府对着干呢？他有没有牺牲藏族人民的利益？