读《倾听藏族学生的心声，尊重藏族人的信仰》而生的问题

oddparadise

原帖由 雪域光芒 于 2008-5-11 18:01 发表
我没说政府禁止别人烧皮子的事是对的啊，而是我觉得你那句话说得是否过重了？而且以这种方式来表达自己的环保观，我不认同，结果是一样的不环保。 ...

认不认同是一回事。禁止不禁止是另一回事。

如果对于所有不认同的事情都要动用政权力量加以禁止，这个社会就太可怕了

雪域光芒

国家政策上肯定也是有些问题，我想那些流亡海外的藏人老是叫嚣“藏独”并有外国势力撑腰，这让领导层感到很大的压力才会做出“不停的宣传旧西藏多野蛮、dl有多坏、藏传佛家多愚昧等等”并有禁止烧皮子的事件。青藏铁路也是，流亡的藏人说中国的经济建设把西藏边缘化了，修了铁路想促进西藏的经济发展吧，那边又放话说青藏铁路破坏了环境带来了污染。呵呵，领导层总是被别人牵着鼻子走，可见处理问题的方式还是欠缺点东西。

还是我上次说的那个话。

雪域光芒

现在是上层人物在斗法，下面百姓在遭殃，你也别说政府怎么怎么样，如果DL集团那边能退一步的话，或是国内没那么多人去附和的话，政府也不会这么做。但他们肯不再搞藏独吗？

[ 本帖最后由 雪域光芒 于 2008-5-11 18:14 编辑 ]

oddparadise

原帖由 雪域光芒 于 2008-5-11 18:12 发表
现在是上层人物在斗法，下面百姓在遭殃，你也别说政府怎么怎么样，如果DL集团那边能退一步的话，政府也不会这么做。但他们肯不再搞藏独吗？

这句话说的很实在。

如果单从攻心战术上说，国家还真是输了一筹啊。。。砸了多少钱在西藏，最后还是赚得里外不是人。。。

还是这句话：国家如果真想搞好西藏问题，最应该请教的是心理学家和宗教问题专家。

雪域光芒

你也别说政府完全是因为看那些流亡藏人在那里叫嚣才砸钱的。从一开始政府对西藏的政策就是比较关照的。文革那是全国人民的浩劫，你也就不要再提就西藏怎么怎么了。

chirley

楼主一个帖子又勾出N个马甲！！
佩服佩服

雪域光芒

对西藏的支援从一开始就有的，不是因为那些流亡藏人在外面叫嚣才有的。从一开始就开始修公路，只是现在也是有条件修铁路了。反而是那些流亡的藏人成天在那里叫这个叫那个的，不知道他们自己为西藏做了什么贡献，只给西藏带来了混乱。

[ 本帖最后由 雪域光芒 于 2008-5-11 18:24 编辑 ]

oddparadise

原帖由 雪域光芒 于 2008-5-11 18:20 发表
你也别说政府完全是因为看那些流亡藏人在那里叫嚣才砸钱的。从一开始政府对西藏的政策就是比较关照的。文革那是全国人民的浩劫，你也就不要再提就西藏怎么怎么了。 ...

你这话别跟我说。你找个藏族人说，看他们怎么回答你。

雪域光芒

现在的部份藏人肯定会因为当地的一些国家干部而对国家不满啦，听多了那些美国之音还有那些藏独份子的言论他们肯定是向着他们同族人的了。但你看看公路是从什么时候就开始修的吧。

雪域光芒

解放前，西藏120多万平方公里的土地上，没有一寸公路，没有一辆汽车。进藏部队在向西藏进军的同时，也担负起了勘测和修筑川藏公路的任务。修筑川藏公路，要劈开二郎山、折多山、雀儿山等10多座雪山，跨越大渡河、金沙江、澜沧江等10多条奔腾咆哮的河流，还要拦住排山倒海的流沙，越过蜿蜒而下的冰川，穿过不见天日的森林，填实举步维艰的泥沼……

　　修建川藏公路，牺牲了三千名多战士和民工，平均每一里路就有一座生命化作的路标。1954年12月25日，川藏公路和青藏公路同时通车，“藏族群众从此称解放军为‘金珠玛米’，意思是‘菩萨兵’。”

oddparadise

:L 我是不是该重新强调下，我是汉族人呢？

雪域光芒

国家真是可怜啊，死了那么多人，花了那么多的人力物力财力。结果在别人看来功劳全是给那些在外面唧唧歪歪的人拿去了。反而实实在在干事的还没讨到一个好。

oddparadise

你列这些在这里没有任何意义，因为我们前面也说了，反复强调国家为西藏做了多少事，更多的是激起藏族人的逆反，而不是招来他们的感激。何况，说实话，这些不是国家原本就应该做的吗？建设自己的国土，天经地义啊！

这就好比，一个家长为自己的孩子准备了最好的物质条件，供他去最好的学校读书，但是放了个qie ting qi在他身上，他一句话说不对就要重罚，不理会孩子的感受，直接讽刺挖苦孩子的念头，你觉得，这个孩子会尊重自己的家长吗？会听家长的话吗？人不是单纯的物质条件堆砌成的。何况，藏民族是一个精神至上的民族，物质条件的好坏，其实他们并没有那么在意。否则，dl一句号召烧皮子，能有那么多人动手开始烧嘛！要知道，许多牧民烧掉的，是他们所有的积蓄。

雪域光芒

是啊，藏民族是一个精神至上的民族，物质条件的好坏，其实他们并那有那么在意。真想不通当初的那些农奴为什么都逃跑去参加了解放军。当时的中共也不想那么快改革的，当时毛主席和DL的关系多好啊，维持原状不是很好吗？那现在就天下太平了。

oddparadise

多少农奴逃跑参加了解放军？多少是“宣传”的成分呢？

我觉得我们列事实的时候，最好不要引用那些我们无法断定真伪的结论。

到藏族农村去问一下当年“和平解放”的故事，老人们讲的故事会让你震惊的。

至少从我的角度，我两边的结论我都不会相信。

雪域光芒

我知道在和平解放前在昌都打过一仗，老共在和平解放北平前还跟国民党在打呢，老共还在台湾金门打了一仗呢。14DL难道是英国人封的不是国民党封的？难道那些农奴的现身说法都是假的？难道我在电视里看到成千上万的农奴在焚烧卖身契时欣喜若狂的表情都是假的？难道这次打砸抢烧里的人也是假的？

oddparadise

好了打住，我们有点跑题了。

我们需要讨论的是，存在于藏族人中的真实情绪是怎样的，藏区的现状到底是怎样的，为此，我们该采取哪些策略。我们的最终目标是，反对zd，除此目标以外的，都是多余的讨论。

光抱怨这些有用吗？发现问题、解决问题，才是正确的思路。

我可以光说好听的话给你们听，好听的我这里也有很多，藏族同学和汉族同学之间的亲密，藏族人对汉族人的善待，实际上，我发的三个主帖中，两个都是这个内容的。只是我觉得，现在在这里再说这些没有实际意义，无助于解决问题。

如果粉饰太平有用的话，314根本不会发生。事件发生后光把责任往外推，不在自己国家内部进行检讨，更是掩耳盗铃，自欺欺人。苍蝇不叮没缝的蛋，这一点要记清。

所以我不在乎这里有人骂我，骂就骂吧。只希望那些理性的人，可以仔细考虑一下我所说的事实，然后在自己以后的行动中反应出来。

雪域光芒

难道这几天我们全是对政府歌功颂德吗？没有说政府有做得不对的地方吗？我们自己没有自我反省吗？难道反省的只有是我们吗？藏族同胞难道就没有要反省的地方吗？部份藏胞就是想把自己封闭起来不想和我们交流我们有什么办法？藏青会的人就是认为藏汉是水火不相融的，就是认为汉人侵略了他们的土地把他们赶到国外去了，我们有什么办法？我们说什么那些偏执的人都不肯听不愿听，我们有什么办法？

oddparadise

原帖由 雪域光芒 于 2008-5-11 19:06 发表
难道这几天我们全是对政府歌功颂德吗？没有说政府有做得不对的地方吗？我们自己没有自我反省吗？难道反省的只有是我们吗？藏族同胞难道就没有要反省的地方吗？部份藏胞就是想把自己封闭起来不想和我们交流我们有什么办法？藏青会 ...

为什么听不进去？因为说的方法不对！什么方法是对的？大家集思广益！总有现成的经验可以借鉴的，我自己的交流经验也在上面列出了啊。这正是我们正在讨论的目的啊！

强迫的反思不叫反思。而且，说实在的，我都没敢告诉我朋友我把他的帖子转到这里来了。如果他看到后面的回复，他会彻彻底地寒心，从此放弃交流的念头的。

抱怨有用吗？抱怨能解决问题吗？

我一个朋友（汉族人）说的一段话我觉得比较中肯，现在列出来给大家看看：把XZ人真实的困境和要求说成是完全受西方世界的利用的结果，这是非常混蛋的逻辑。设想你是个北大的学生，给校长写信说北大食堂的饭有问题，但是校长回答说：“你不过是清华的工具而已。”那你就心安理得了吗，就开开心心地继续吃有问题的饭继续闹肚子吗？不排除清华真的利用北大食堂的问题来攻击北大，但是如果北大的饭真的有问题，那北大就必须正视这个问题。

雪域光芒

我支持他们说出自己的想法，也非常希望政府能多看看多听听国内藏人的想法，也非常希望看到听到他们对藏独的想法，对这次314事件的想法。在言论自由方面政府确实有许多要改进的地方。我在另一个贴里也是表达了对这一方面的不满。这里也没有人把西藏真实的困境和要求说成是完全受西方世界利用的结果。