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楼主: jundaomc

AC四月青年大讲坛第二十期:南海,中国和谐崛起的突破口!

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发表于 2009-6-28 15:19 | 显示全部楼层
美国对南海问题并不是真不关心,而是抱着类似对台湾问题的态度:希望它有冲突,希望它永远得不到解决。这样才对中国不利,才让美国有插手的理由。南海关系到台海问题,关系到日韩美的通道,说美国不关心是没有道理的 ...
e_ddmm2008 发表于 2009-6-28 15:15

现在的问题是,米国必须收缩它的全球战略,相比之下,南海是最不利益相关的地区,因此米国最有可能放弃这里。而且它现在在南海地区的唯一可靠盟友是新加坡,又离争议海域距离太远
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发表于 2009-6-28 15:19 | 显示全部楼层
224# zero9999  
不是乐观,而是基于美国并不重视南海这样一个现实

确实,中美有很多地方是有利益冲突的,比如中亚、比如中东,但这些利益冲突都没有大到你死我活的地步,顶多就是拿来做个筹码讨价还价。事实上, ...
yv_pg 发表于 2009-6-28 02:15

不能很认同,对于中国美国是有足够的警惕的,他搞的那几个岛链是针对谁的?都搞了多少年了?不能相信老美的话,他给你一个看起来说得过去的理由,就是让你忘乎所以,激进冒进,矛盾一激化,他就有了插手的理由,他虚晃一枪,卖个破绽,实际上他时刻在那里盯着,这样,你要他放弃南海或表面上不插手,你就得进行利益交换。
我的感觉,美国绝不是放弃南海,而是等待最佳利益交换的时机。
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发表于 2009-6-28 15:23 | 显示全部楼层
不能很认同,对于中国美国是有足够的警惕的,他搞的那几个岛链是针对谁的?都搞了多少年了?不能相信老美的话,他给你一个看起来说得过去的理由,就是让你忘乎所以,激进冒进,矛盾一激化,他就有了插手的理由,他 ...
hello20012 发表于 2009-6-28 15:19

我一点也没有否认美国也想从中谋利,我还专门点出了,中国是和美国公司一起开发南海的

对于他来说,这是风险最小利益最大的一种办法
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发表于 2009-6-28 15:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero9999 于 2009-6-28 15:35 编辑
我一点也没有否认美国也想从中谋利,我还专门点出了,中国是和美国公司一起开发南海的

对于他来说,这是风险最小利益最大的一种办法
yv_pg 发表于 2009-6-28 15:23
太小看美国了,美国想要的利益可要大得多,挑拨离间,历来都是西方的拿手好戏,美国要做的就是这个。
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发表于 2009-6-28 15:33 | 显示全部楼层
太小看美国了,美国想要的利益可要大得多,挑拨离间,历来了是西方的拿手好戏,美国要做的就是这个。
zero9999 发表于 2009-6-28 15:31

现在的情况是无须挑拨~``从米国自身的利益角度而言,最佳的状态就是两边闹着,他拿好处

所以我才说了,中国有另一手准备就是防止主权争端不下的时候,自己来开发南海,当然这其中多少有美国方面的技术援助。
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发表于 2009-6-28 15:34 | 显示全部楼层
现在的问题是,米国必须收缩它的全球战略,相比之下,南海是最不利益相关的地区,因此米国最有可能放弃这里。而且它现在在南海地区的唯一可靠盟友是新加坡,又离争议海域距离太远 ...
yv_pg 发表于 2009-6-28 15:19


美国不可能放弃南海,因为南海不是个孤立的海域,而是和美国在东亚特别是东北亚的地位息息相关。台湾问题美国尚且不放弃,它岂能放弃南海?

美国暂时“不干预”南海问题主要是因为经济问题、伊拉克、阿富汗、朝核问题、伊朗问题等使得美国暂时顾不上;美国暂时也有求于中国,不愿意直接开罪中国罢了。只要南海地区不断有冲突,美国人就欢迎。
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发表于 2009-6-28 15:40 | 显示全部楼层
美国人比我们的科技高明,为什么不去发明石油而要去抢呢???
清洁工CLEAN 发表于 2009-6-28 14:05

美国人做的事情,我们中国人就一定要有样学样吗?
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发表于 2009-6-28 15:43 | 显示全部楼层
美国不可能放弃南海,因为南海不是个孤立的海域,而是和美国在东亚特别是东北亚的地位息息相关。台湾问题美国尚且不放弃,它岂能放弃南海?

美国暂时“不干预”南海问题主要是因为经济问题、伊拉克、阿富汗、朝核 ...
e_ddmm2008 发表于 2009-6-28 15:34

美国的战略要看它的战略布局,东北亚方面有冲绳、日本、韩国的基地做支撑,印度洋方面有海湾国家的基地,而来南海周遍则没有基地。如果想干涉南海地区的形势,没有基地是不可想象的

你认为美国不干预是暂时的,而我认为这是因为美国的霸主地位开始衰弱,可能是永久性的。我拿那么多历史例子也是为了说明,如果是永久性的话,美国就会希望有一个可信赖的国家来填补这个战略真空。我是认为这个时机正好是中国扩大国际影响力的重要机会。这个是根本。所以我希望中国能和平接手南海地区的局势,而不是制造事端和冲突,导致美国将注意力全部集中到中国周遍来。

毕竟对美国来说,唯一能摧毁他的是爱好武力的俄罗斯,而不是隐忍不发的中国
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发表于 2009-6-28 15:56 | 显示全部楼层
美国的战略要看它的战略布局,东北亚方面有冲绳、日本、韩国的基地做支撑,印度洋方面有海湾国家的基地,而来南海周遍则没有基地。如果想干涉南海地区的形势,没有基地是不可想象的

你认为美国不干预是暂时的,而 ...
yv_pg 发表于 2009-6-28 15:43
中国可以从经济上摧毁美国。
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发表于 2009-6-28 16:02 | 显示全部楼层
中国可以从经济上摧毁美国。
zero9999 发表于 2009-6-28 15:56

摧毁不了,因为中国自身的经济结构是个畸形体,严重依赖国外的消费能力,而消费正是美国的强项,所以美国不担心中国从经济上对他造成威胁。
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发表于 2009-6-28 16:14 | 显示全部楼层
摧毁不了,因为中国自身的经济结构是个畸形体,严重依赖国外的消费能力,而消费正是美国的强项,所以美国不担心中国从经济上对他造成威胁。
yv_pg 发表于 2009-6-28 16:02
你以为经济转型是什么意思呢?就是不要再依赖西方。即使现在,如果中国不顾一切地抛售美元,也能摧毁美国经济。
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发表于 2009-6-28 16:16 | 显示全部楼层
你以为经济转型是什么意思呢?就是不要再依赖西方。即使现在,如果中国不顾一切地抛售美元,也能摧毁美国经济。
zero9999 发表于 2009-6-28 16:14

但是我们看实际的行动,实在看不出有多少可能实现经济的转型,毕竟维持现状能大笔赚美圆,而转型则要付出更多成本,这个方面,资本家们算得很清楚

抛售美圆则是经济自杀。美国人没能力买你的东西了,你那么多产能下的人都得失业,对中国来说更是灾难。

所以中美经济体在短期内是不会改变的
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发表于 2009-6-28 16:25 | 显示全部楼层
但是我们看实际的行动,实在看不出有多少可能实现经济的转型,毕竟维持现状能大笔赚美圆,而转型则要付出更多成本,这个方面,资本家们算得很清楚

抛售美圆则是经济自杀。美国人没能力买你的东西了,你那么多产能 ...
yv_pg 发表于 2009-6-28 16:16
第一,你太小看中国了,第二,中国经济转型是必须的,如果不成功就等着完蛋,现状不可能长期维持。
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发表于 2009-6-28 16:25 | 显示全部楼层
摧毁不了,因为中国自身的经济结构是个畸形体,严重依赖国外的消费能力,而消费正是美国的强项,所以美国不担心中国从经济上对他造成威胁。
yv_pg 发表于 2009-6-28 16:02

美国也有鹰派和鸽派,不能一概而论说“美国不担心”,美国人骨子里要的是霸权,霸权不仅是军事上的,还是经济,政治等各方面的,中国的崛起动摇的是美国的霸主地位,美国人一定会担心。
还是老毛的一句话,在战略上要藐视,在战术上要重视,藐视是因为老美失道,以地球为美国之地球,各种内外矛盾迟早会爆发的,重视是因为老美现阶段的确够强,易灵活机动应对。
其实嘉宾的很多观点我个人都认同,受益非浅,但就是对于美国的警惕心似乎不够,我们不把美国当对手,但美国一定会把中国当对手。
很简单的一个例子,经济危机如此严重,老美宁愿附送2亿美元把东突份子送到别国也不愿遣返回中国。
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发表于 2009-6-28 16:29 | 显示全部楼层
但是我们看实际的行动,实在看不出有多少可能实现经济的转型,毕竟维持现状能大笔赚美圆,而转型则要付出更多成本,这个方面,资本家们算得很清楚

抛售美圆则是经济自杀。美国人没能力买你的东西了,你那么多产能 ...
yv_pg 发表于 2009-6-28 16:16
还有美元有什么用?想买的东西都买不到,只能等着贬值,如果卖出,那贬值更快。如果你不懂经济,那也不可能真正懂得战略问题。
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发表于 2009-6-28 16:29 | 显示全部楼层
美国也有鹰派和鸽派,不能一概而论说“美国不担心”,美国人骨子里要的是霸权,霸权不仅是军事上的,还是经济,政治等各方面的,中国的崛起动摇的是美国的霸主地位,美国人一定会担心。
还是老毛的一句话,在战略上 ...
hello20012 发表于 2009-6-28 16:25

所谓警惕性不够是因为美国在战略上能做到什么样我们都心里有数,并且有应对的办法。

在有备而来的基础上,我们需要寻找的是“机会”,而不是“危险”,因为危险和危险的后果是可知的,而机会则是一纵即逝的。

这就是“危机”二字对中国的含义。
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发表于 2009-6-28 16:32 | 显示全部楼层
还有美元有什么用?想买的东西都买不到,只能等着贬值,如果卖出,那贬值更快。如果你不懂经济,那也不可能真正懂得战略问题。
zero9999 发表于 2009-6-28 16:29

买不到矿山,但能买矿石;

买不到油田,但能买石油;

买不到奶牛,我们可以买牛奶,当然得注意保鲜~```
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发表于 2009-6-28 16:50 | 显示全部楼层
买不到矿山,但能买矿石;

买不到油田,但能买石油;

买不到奶牛,我们可以买牛奶,当然得注意保鲜~```
yv_pg 发表于 2009-6-28 16:32
买不到技术,但可以打工?永远做廉价劳动力?很好很强大,只是我不懂一个爱国者怎么能接受这种事,接受这种事的人有为什么要爱国。
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发表于 2009-6-28 16:52 | 显示全部楼层
买不到技术,但可以打工?永远做廉价劳动力?很好很强大,只是我不懂一个爱国者怎么能接受这种事,接受这种事的人有为什么要爱国。
zero9999 发表于 2009-6-28 16:50

因为很多时候你无力改变这一切

国际斗争本质上跟街头小流氓耍无赖是一样的,你的拳头最硬,最抗打,你就可以耍横,“怎么着!老子就这样了!不服来打一架!”

如果拳头没人家硬,还没有帮手,就主要上去耍横,那不叫勇气,叫愚蠢~``
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 楼主| 发表于 2009-6-28 17:43 | 显示全部楼层
一觉醒来过三百;
诸人辩论真可爱;
下次话题继续整;
笑看大家露锋芒;
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