有关汉服主义的两点看法

东旭鹰

曾有匿名汉服主义者给我留言，劝我放弃中立立场，转向绝对支持汉服的立场，并再次将汉族等同于中华民族，将汉服复兴等同于中国文艺复兴。对此，我再次表明立场：

    1、作为华夏族祝融氏后人，我支持自愿性的汉族服饰、节日、礼仪重塑，有机会我也会参与对合理汉服、汉节、汉礼的支持。

    但我反对把汉族等同于中华民族，反对把汉族文化重塑提高为中国文艺复兴，更不应把汉服与现代服饰对立起来。
   
    因为西服本身就是针对西方传统服饰进行的实用型改革，我们可以开拓性创造汉式现代实用服装，来逐步替代西服，而不应该拿汉族传统服饰去冲击西方现代服饰，这是因循守旧、顽固不化！

    传统服装的作用，在任何国家（包括汉服主义者推崇的日本与韩国，也包括西方各国），只是在民族内部节日或礼仪中穿戴，而不是用于现代社会的正常生活与工作！要与西服争锋，就请开发出本民族特色的实用服！
   
    另外，汉服主义者鄙视的旗袍也不是满族传统服装，而是在满人传统服装基础上改进的近现代服装，与传统汉服同样不具可比性！

    “刻舟求剑”是历代法家思想继承者最瞧不起的社会弊端，在文化竞争日益激烈的当代社会，更不能如此！

    2、作为具有革新精神和实干精神的法家传人，我支持重塑汉唐融合文化精神的开拓创新性文艺复兴，重新打造可以代表五十六个民族的中华民族文化精神及相应内容，反对只懂复古形式不懂中华精神的儒教理学文化复辟。

    我尊重历代历史伟人，但并不意味我就只懂遵循，我很欣赏鲁迅先生拿来主义的态度，根据形势变化，我们针对一切古今中外的人类精神财富（包括法家精神），都要取其精华，去其糟粕，来根据当今时代要求，打造有利于人民根本利益、有利于国家富强、有利于中华民族复兴的真正文艺复兴，进而弘扬民族文化、培育民族精神。

jzzling

我不反对别人穿这种衣服，我反对将这种衣服叫“汉服”。

谢谢大家！

虎虎

楼主和沙发都是我要支持的。

紫电清霜

1. 汉服复兴者们从来没有想过要完全恢复到明朝之前的样子  只是希望人们在节假日重大场合能够穿上自己的服装  起码不要出现穿着不伦不类的类似古装的戏服去祭奠孔子

而且 汉服吧友们很清楚旗袍不是满族服饰而是民国时装（基本就是西方小礼服的剪裁加上两个盘扣） 但是90%以上的汉族人拿这种时装作为民族服装 没有历史积淀缺乏文化的旗袍如何作为一个5000年历史文化的民族的服装 我们只是在纠正这个错误而已  汉服复兴者在这方面大都很开放

而且就历史看来 少民们也无需担心汉服复兴会有什么不好的影响 毕竟历史上汉服上千年了 汉族也没搞过剃发易服之类的东东
2. 赞同你的观点 我是一名法学的学生 中国历朝以来都是儒皮法骨  当今文化多元化 我们应当看到的是百家争鸣而不是独尊儒术 但是必须看到的一点事 儒家占据着中华传统文化中最重要的一个位置

3. 附上汉服吧和元清吧的链接 看看究竟是谁在借汉服挑起争端 视汉服为大汉族主义绝不是民族平等民族和谐 汉族人有权选择自己的民族服装 不需要其他民族来指手画脚
http://tieba.baidu.com/f?kw=%BA%BA%B7%FE
http://tieba.baidu.com/f?ct=& ... %AA%C7%E5&tb=on

白珉

另外，汉服主义者鄙视的旗袍也不是满族传统服装，而是在满人传统服装基础上改进的近现代服装，与传统汉服同样不具可比性！
东旭鹰 发表于 2009-9-20 06:35

俺不同意旗袍是满装的观点，俺也不能同意旗袍是在满人传统服装基础上改进的近现代服装的观点。事实上并没有证据证明旗袍是在满人传统服装基础上改进的，只不过是望文生义，凭“旗袍”的名称想象出旗袍是在满人传统服装基础上改进的。

火秋

《左传·定公十年》曰：“中国有礼仪之大故称夏，有服章之美谓之华”。
《书经》曰：“冕服采装曰华，大国曰夏”。
《尚书正义》注：“冕服华章曰华，大国曰夏”。
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美丽的汉服，能找回子孙们对祖先的推崇和尊敬，唤回中华之礼仪风范。
没有必要对汉服爱好者过于苛刻。我相信，大部分汉服爱好者是真心热爱中华以及中华文化的。

穿透

好累啊.........

如果没人会去追求字面的表意的话

我就潜水去了......

寒巢___寒石

修的不够啊
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rodrick

汉服？我们自己都不清楚的东西，瞎搞什么呢？
全世界公认的中国服装就是“中山装”，西方叫“毛服”，我觉的那个不错。

wxd111

日本还认为旗袍是汉服。其实中国各朝各代都有自己的服装，为何不创造新时代的汉服呢。

白珉

日本还认为旗袍是汉服。其实中国各朝各代都有自己的服装，为何不创造新时代的汉服呢。
wxd111 发表于 2009-10-8 03:53

俺同意这个观点，因为俺就是这个观点！
传承的目的就是发展，这就是人类社会的客观规律！

陸萬

我有个小弟穿汉服拍照拿给我看，他留个板寸却戴着个冠，怎么看是怎么别扭，跟汉服的流线基本上不搭调。于是我建议他留长发并束发戴冠，他又不愿意了，说留长发洗着麻烦。

这就是我的看法，尤其是男子，穿汉服却不束发，根本就不好看。古典主义好不好，肯定有好的地方，但是如果是不协调地继承，连审美这一关都过不了，那就等于是自砸招牌。

cyh6077

但我反对把汉族等同于中华民族，反对把汉族文化重塑提高为中国文艺复兴，更不应把汉服与现代服饰对立起来。

无条件支持！
本身要宣传汉服，其实这是好事，但是要警惕汉服队伍中少数居心叵测之人的行为，尤其是那种借宣传汉服的没落，无限宣传大汉族主义，趁机夹带私货的行为；宣传汉服是非常有意义的事情，但是不能被心怀歹意的人给利用，将汉服爱好者的热情作为他们达到目的的工具。

火秋

俺同意这个观点，因为俺就是这个观点！
传承的目的就是发展，这就是人类社会的客观规律！
白珉 发表于 2009-10-12 18:01

传承传承，不是没有根据的发展，而是有所继承的发展。
没有继承，何来发展。就好比很多人说要发扬中华文化，可是有多少又真正知道，中华文化包含的内容和范畴呢？如果自己要继承的东西，都不知道，那么怎么传给后人？怎么对未来负责？怎么能更好的发展中华文明呢？

发展不是空穴来风，更不是随大流。没有延续中华文明一脉相承，就不是中国未来的发展之路。

白珉

传承传承，不是没有根据的发展，而是有所继承的发展。
没有继承，何来发展。就好比很多人说要发扬中华文化，可是有多少又真正知道，中华文化包含的内容和范畴呢？如果自己要继承的东西，都不知道，那么怎么传给后人 ...
火秋 发表于 2009-10-13 12:14

俺认为，旗袍既传承了汉服的元素，又吸收了西方服饰的理念，就是汉服的传承和发展。

cyh6077

俺认为，旗袍既传承了汉服的元素，又吸收了西方服饰的理念，就是汉服的传承和发展。
白珉 发表于 2009-10-13 12:57

估计会有人站出来跟你科普一下为毛旗袍不算汉服~~~= =|||

紫电清霜

俺认为，旗袍既传承了汉服的元素，又吸收了西方服饰的理念，就是汉服的传承和发展。
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敢问旗袍哪一点是汉服元素了？ 在清朝统治两百多年后 在汉服消失两百多年后 在民国才出现的旗袍哪有汉服元素了 ？ 交领右衽 还是什么？ 你要是说旗袍是西方小礼服的裁剪加上一点旗装（科普下 旗装和旗袍是两个完全不同的概念） 的元素 那还可靠点~

紫电清霜

日本还认为旗袍是汉服。其实中国各朝各代都有自己的服装，为何不创造新时代的汉服呢。

你这就搞笑了 日本的和服前身就是汉服 ~~ 你以为日本人都忘记了和服的历史？

火秋

俺认为，旗袍既传承了汉服的元素，又吸收了西方服饰的理念，就是汉服的传承和发展。
白珉 发表于 2009-10-13 12:57

旗袍是满族服饰在西化影响下改进的。年代特殊，正是西方文化和理念大举进入中国，中国反中华文化的时候，所以那个时候的衣服，带有的中华特色太少了。虽然很多男性看着赏析悦目，但是对女性而言，那个衣服穿的很不舒服。下摆开叉太大，不方便行动，太过束体。
不过现在经过了改良，那种半身旗袍还OK。

汉服的特点是飘逸、洒脱，霓裳就是代表作。

唐朝的胡服虽然是按照当时胡人的服饰改进，但是却带有浓厚的中华特色。

中国历朝历代的强盛与否，从服饰上的中华特色就可以看得出来。

而且中华古代服饰并不是看起来都那么穿着不便，那种很大袖摆的服饰，是出席重大场合所穿，比如祭祀、婚礼、成人礼等等，因此衣料略厚，是为表现庄重。

还有很多服饰是很多场合都可以穿的。

为什么现在不可以深入挖掘一下？我们有千年的服饰文化，为什么不能利用呢？

那么美的衣服，可以让我们的审美变的更唯美、眼界更开阔，也更了解自己国家的过去。

在美的熏陶下，说不定就有了更多灵感，去创作带有中华特色的更多美丽服饰。

何必对西方服饰那么宽容，对中华服饰那么苛刻？

现在的中国，不是缺少美，而是缺少发现中华之美的灵魂和眼睛。

火秋

日本人推崇的中华古代服饰，是唐服（不是唐装）。因为唐朝鼎盛，所以中国人又被唤作唐人。

日本认为清朝以后的中国，不算真正意义上的中国。他们认为真正的中国人，就是唐人。

另外，和服又唤作吴服。顾名思义，三国时期吴国服饰。因此吴服是汉服的一种。

所以在民国时期，著名的女英雄秋瑾，就穿过和服，也是基于这个层意思啊。

我说的这些，都是经过考证的，绝对不是我个人主观臆断或者猜想的。

请大家放心，在中华文化范畴内的知识，我都是严谨求证的。绝对不会误导别人。

看来很多朋友对自己国家的服饰文化历史并不了解啊。

这可不行啊，我们的服饰文化也是上下5000年啊。夏朝就有了中华服饰文化了。

而不是只有200年历史的旗袍啊。