我觉得，推广中国民族服饰文化是很有意义的一件事

火秋

我可不可以这样假设一下，在汉以前，我们的种群认同也局限在当时各自的氏族抑或是诸侯国的认同中， ...
alez1986 发表于 2010-4-17 21:37

    对准妈妈就不要用刺激的啦。希望在我的楼里面大家能和谐讨论。
     就算实在说不到一起去，也尽量措辞少点激烈吧。

火秋

你的意思是说汉族这个族群认同消失了才最好，否则有的少数民族就会耿耿于怀？

真是可笑。 ...
communicator 发表于 2010-4-17 17:39

    C姐姐，凡是不用太较真。希望你在我的楼里能够轻松愉悦的讨论你所喜欢的话题。。

火秋

我可不可以这样假设一下，在汉以前，我们的种群认同也局限在当时各自的氏族抑或是诸侯国的认同中， ...
alez1986 发表于 2010-4-17 21:37

    不过，
     
    通过了解承载历史和传统审美的汉服，来了解传统的中国。这不是什么坏事。
   
    再说通过热衷汉服，进一步了解中国历史和文化，只能加深对中国的热爱，是不可能会影响大中华的统一的。

    起码我通过跟几个热爱汉服的朋友们的接触，没觉得他们喜欢汉服，就会有不良情绪和负面影响。

alez1986

我姓陈。我的这个姓氏追溯起来源自三皇五帝的舜帝。。
   
     百家姓没啥不能说的。不过你别有啥 ...
火秋 发表于 2010-4-17 22:20

百家姓刚好排你前一位，呵呵。可能我表达得不完整，但不支持大搞汉服的缘由也说了。感觉上来就是斗嘴来闹的，只是不是太敏感太严肃的话题，   就瞎斗呗，只要你们不生气啊，以后还继续斗下去。呵呵

communicator

杀降和杀平民一样？你仔细想想。
另外，真正的军人，无不以战死沙场为荣的。也只有这样的军人，才撑 ...
alez1986 发表于 2010-4-17 21:06

呵呵！南京大屠杀中被杀的30万中国人中就有很大一部分放下了武器的士兵。难道你认为他们该杀？

这可是违背日内瓦公约的犯罪行为啊！

在我国古代，这件事也是早被牢牢地定在了历史的耻辱架上了，不必要现在来翻案和美化吧？

communicator

我可不可以这样假设一下，在汉以前，我们的种群认同也局限在当时各自的氏族抑或是诸侯国的认同中， ...
alez1986 发表于 2010-4-17 21:37

    已经完全不知所云了

歇歇吧

alez1986

对准妈妈就不要用刺激的啦。希望在我的楼里面大家能和谐讨论。
     就算实在说不到一起去，也尽量 ...
火秋 发表于 2010-4-17 22:31

    对不起，我实在不知道，抱歉了。
    不过我就觉得坛子里有些人是现实生活中也认识的，咱们国人喜欢搞圈子嘛，圈子和圈子之前就算没实际利益冲突，也很难真正融合起来，何况有些人的手腕啊什么的实在让人不敢恭维，所以现在就成这样咯。
有时候我再想，如果一个国家在这些方面搞得手段更高超了（现在不流行阶级斗争了），到底是进步还是退步，是好还是坏？

communicator

如果是以中华民族的认同取代汉族使其消失，甚慰。以北京汉族、上海汉族取代汉族使其消失，绝不苟同 ...
alez1986 发表于 2010-4-17 21:43

汉族消失了，其他55朵花中某些其他民族的独特性倒强化了，我不知以后的中华民族会是个啥样？

要不我们干脆叫地球族吧，反正全球村都正在形成，那才真正代表了世界先进文化呢。咱把啥美利坚啊，日耳曼啊也都融了。

对了，为了再把大韩民族也融进来，还得改名叫宇宙族

哈哈

communicator

C姐姐，凡是不用太较真。希望你在我的楼里能够轻松愉悦的讨论你所喜欢的话题。。 ...
火秋 发表于 2010-4-17 22:33

哈哈，秋秋不必多虑。我这人来这里就是寻开心的，特别是当发现了某些人逻辑上不能自圆其说的情况时

alez1986

呵呵！南京大屠杀中被杀的30万中国人中就有很大一部分放下了武器的士兵。难道你认为他们该杀？

这可是违 ...
communicator 发表于 2010-4-17 23:20

    准妈妈同志，我是站在国家稳定繁荣的问题上来考虑问题。
如果我是白起，我也杀，为什么？四十万大军，今日放下武器，明天还可能是战场上的敌人，永世不休、世世代代杀下去？那肯定不仅是四十万的问题，大仁不仁，应该就是这个道理吧。不杀，怎么安置？别的不说，吃饭问题如何解决？而且，对真正的军人，荣誉远比死亡更重要。这叫啥，职业道德吧，呵呵，军人本来就是个特殊的职业。赵国的降兵，也许死了比活着更痛快。解放军就从来没有一支成建制的队伍投降过，才会有今天的安定和平。子非鱼，安知鱼之所思所想？而且那时候没日内瓦公约啊，呵呵。我觉得忧患意识比日内瓦公约更有意义，一个教军人偷生，一个教军人死得有尊严有意义。
战争不是风清云淡，而是要有真真实实的流血和牺牲的。
看来你是现在六国这边的，但我思考的是秦统一中国带来更多的是进步还是退步，我看还是进步吧？不然可能大家还局限在诸侯国认同中，可能也不会有汉朝。

alez1986

汉族消失了，其他55朵花中某些其他民族的独特性倒强化了，我不知以后的中华民族会是个啥样？

要不我们干 ...
communicator 发表于 2010-4-17 23:25

    有可能啊，怎么就不可能？难道天圆地方的古代中国人能想象到今天我们所认同的地球是圆的？一千年一万年后的中国是怎样、世界是怎样？反正我是不敢精确预测的。海纳百川，有容乃大，我认为一个民族能长存于世的奥秘正在这容字上新陈代谢、新意盎然，在容中学习、在容中创新、在容中进步，而不是老气横秋、一脸旧态，追求优越。清在鸦片战争前不也依然活在天朝上国的梦中么？我们的自然科学曾落后于西方，落后又如何？我们学啊，我们也能进步啊。我们为这份落后付出了多少代价，好歹学得差不多了，老病又犯了，还是不如别人时内心深处已默认了自己孬，现在非得吃点补药爽两下才能补回来？
同样我也不知道你是什么逻辑，甚至咱们说半天好像关注的重点的不一样。呵呵。
不早了，早点睡吧，你现在承载的是一个10后哦：）

communicator

准妈妈同志，我是站在国家稳定繁荣的问题上来考虑问题。
如果我是白起，我也杀，为什么？四十万大军 ...
alez1986 发表于 2010-4-18 00:04

看来要是二战中日本人胜了，你肯定会站在日本人一边。你这样的人或许永远可以与胜利者为伍，却永远不明白文明为何物。

我不站谁边，我只站道义一边。有的军人为荣誉而战，有的军人为吃粮而战，人各有选择而已。你杀降只能说明你霸道、野蛮。人都是父母养，父母养孩子可不是为了让别人杀戮的。打仗在战场上各位其主，战争结束了就应该安民，无论胜负，各自解甲归田过日子去。放下武器的军人就不再是军人了，你凭啥非要人死。中国历史上杀降只是特例，大部分招降纳叛的王朝却远比秦朝延续久远。

至于解放军有多少放下武器的，请参考朝鲜战场的志愿军战俘。当年那些战俘中最后坚定选择回到祖国的，在我眼里，他们都是真正的爱国者，但他们后来日子都过得很惨，这只能说明当时整个社会的文明程度还不够。在这点上，我比较佩服汉朝，当年李陵投降了匈奴，但却被宽容，以致若干年后，他竟能影响并带领整个南匈奴来归附。这才是文明的胜利。

communicator

有可能啊，怎么就不可能？难道天圆地方的古代中国人能想象到今天我们所认同的地球是圆的？一千年一 ...
alez1986 发表于 2010-4-18 00:27

恭喜宇宙族族长诞生了

hnzz

现代汉族民间服饰才是活生生的

火秋

有可能啊，怎么就不可能？难道天圆地方的古代中国人能想象到今天我们所认同的地球是圆的？一千年一 ...
alez1986 发表于 2010-4-18 00:27

     清朝典型是在吃汉唐宋明的老本。明末的禁海，对后世影响很大。但我个人认为，重文抑武比闭关锁国还要致命，因为重文抑武直接导致了中华文化继承和发扬中的偏离。武是古文化中非常重要的一部分。一张一弛文武之道，少了一个就离正道越来越远。也直接导致了宋朝由于武力上的衰落，被进犯的悲惨命运。想汉朝的时候，最难打的匈奴都不在话下。到了宋朝，如果不重文抑武，何以至此啊？
   再次为赵匡胤的目光短浅扼腕！
   跑题了，咳咳。其实，天圆地方是对宇宙空间规律性的高度总结。而不是字面意思翻译那样，天是圆的地是方的。话说编教科书的人也是存在很多古文化盲点。很多对古文化的掌握，教科书有的压根就是错的。这点的确挺遗憾的。
    从阴阳学说和天人合一角度来理解天圆地方，就很容易了。首先要明确，古人的天和地比我们现在说的天和地，范围要大。应该说是我们现在说的天穹，应该更接近古人说的天。因为古代的字本来就比现代的少，所以字的含义也更多一些了。
　　古人把天地未分、浑沌初起之状称为太极，太极生两仪，就划出了阴阳，分出了天地。古人把由众多星体组成的茫茫宇宙称为“天”，把立足其间赖以生存的田土称为“地”，由于日月等天体都是在周而复始、永无休止地运动，好似一个闭合的圆周无始无终；而大地却静悄悄地在那里承载着我们，恰如一个方形的物体静止稳定，于是“天圆地方”的概念便由此产生。纵观自然界，凡是圆形的物体，都具有好动和不稳定的特点，就象圆圆的日月一般；凡是方形的物体，都具有静止和稳定的特点，就象静静的大地一样。动为阳、静为阴，故而“天圆”就成了阳的象征，代表一切积极、主动的事物，如日、昼、刚、健、男、君、夫、大、多、上、进、动、正等；“地方”就成了阴的象征，代表一切消极、被动的事物如月、夜、柔、顺、女、臣、妻、小、少、下、退、静、负等。

　　同时，中国传统文化提倡“天人合一”，讲究效法自然，风水术中推崇的“天圆地方”原则，就是对这种宇宙观的一种特殊注解。 “圆则杌棿（wunie，音乌捏，意为不安），方为吝啬”是西汉杨雄的哲学命题（语出《太玄·玄摛》）。“圆”，指天；杌棿，指动荡不定；“方”，指地，“吝啬”，指收敛。“圆则杌棿，方为吝啬”，就是说：天圆则产生运动变化，地方则收敛静止。

      从这个角度上来说，你在宇宙中的任何一个星球落脚，天圆地方都是成立的。
      这绝对不是YY。其实我们的祖先很伟大。不然过了几千年，为啥到了清明总是会下雨？
     24节气，不是想象中那么简单呀。
　　　

火秋

现代汉族民间服饰才是活生生的
hnzz 发表于 2010-4-18 18:13

    都要保护好。

火秋

对不起，我实在不知道，抱歉了。
    不过我就觉得坛子里有些人是现实生活中也认识的，咱们国人喜欢 ...
alez1986 发表于 2010-4-17 23:23

    没关系。和谐第一，讨论第二。有圈子挺正常的吧？毕竟人都要群居嘛。不过我还是喜欢当个闲人。哈哈。

火秋

百家姓刚好排你前一位，呵呵。可能我表达得不完整，但不支持大搞汉服的缘由也说了。感觉上来就是斗嘴来 ...
alez1986 发表于 2010-4-17 23:10

    没关系没关系。我担心你跟C姐姐的讨论进入白热化。所以插了一下嘴。缓和下气氛。我觉得在愉悦的气氛中讨论，更让人快乐。能不紧绷就不紧绷吧。现在社会压力都那么大，上网也就该多放松。哈哈。

alez1986

清朝典型是在吃汉唐宋明的老本。明末的禁海，对后世影响很大。但我个人认为，重文抑武比闭关锁国还 ...
火秋 发表于 2010-4-18 18:48

    清朝的事，我没太多关注，没发言权，实际上我也不是专业学历史的，读点史书纯属个人兴趣。研究不深，特别是五代十国就是没读完，感觉闷得慌，所以说的仅限于个人浅薄观点。
但是对于你对天圆地方的解释，我还是感觉很牵强。
二十四节气是对自然规律的总结，是古人数千年经验、智慧总结的结晶，我觉得当然不简单了。反正我一个人、一辈子只靠自己去观察去记录肯定是总结不出来的。
但不一定现在的全中国的农业就都完全实用，在不同维度、不同地理环境、不同农作物种类等背景下，可能就不一定准确了。呵呵。

alez1986

外面有个讲龙的原形的帖子，其实我在一条小河里曾见过一条只长了两条腿的水蛇，这让我对龙啊蛟啊产生了无限联想，后来我仔细的思考过，联系什么生物进化论啊、本地的地理环境啊、甚至迷信传说啊一起思考，我觉得这种蛇可能还是以小种群的形式存在的，但我没时间和条件去验证啊，而且，这样的蛇，在那样的地理环境下存在，在其它环境未必存在。
求真务实，更要尊重客观事实，对吧？二十四节气不简单，但在东北在新疆在西藏在海南种地未必完全实用。