地沟油不会上餐桌的原因

青衿布衣

回复 42# phoenix77

    并没有任何人提供具体的数据说明把地沟油加工到食用油水准需要多高成本。有能力的大公司不会干这事，没有能力的小贩干不了。
    这是原帖作者的观点：『要想把“地沟油”重加工到气味、颜色和口感与食用油近似来蒙骗市民，它最难闯的一关是除臭，此外还有色泽和油中的涩味……，如果将这一切都做到位了，成本远远比生产天然食用油要高得多。可以说，眼下全国还没有一个油脂加工厂具有此等技术水平。就连在实验室都还没有谁能用低于普通油价格的成本来做到这一点。』
『我说过，地沟油上不了餐桌的原因不是各级监管部门监管到位了，而是老天开眼，让这种油加工技术不过关，根本就无法就加工成假冒食用油！否则的话，是真有上餐桌的机会的。』

phoenix77

回复  phoenix77

    并没有任何人提供具体的数据说明把地沟油加工到食用油水准需要多高成本。有能力的大 ...
青衿布衣 发表于 2011-5-11 13:52

无实证、没数据，所有结论来自作者的主观臆断，而其来源又只是天涯论坛上的一篇帖子。
对于这样的辟谣，我个人持保留态度。

knightG

我查了一下，柴油的价格在8000多元每吨，豆油的价格在每吨10000元左右。（）
都说地沟油的成本高，请问到底 ...
phoenix77 发表于 2011-5-11 12:46

这个说法不严谨，生物柴油的脱臭要求不高，并不需要做到完全去掉，柴油汽油也是有味道的，至于食用油，小时候吃过小贩用油哈喇味的油做得东西，这个味道都能吃出来的，何况地沟油？

knightG

要把潲水油、地沟油加工成食用油一样的品质，成本的确很高，这个成本到底是多少？
如果只要脱色除臭到加 ...
phoenix77 发表于 2011-5-11 13:31

油脂脱臭是需要一整套设备的，包括加热、压力，蒸馏和收集，而且不是一次脱臭就行的

再者，油脂脱臭需要高压高温以及真空设施，一般的小作坊还真舍不得下这个本

phoenix77

这个说法不严谨，生物柴油的脱臭要求不高，并不需要做到完全去掉，柴油汽油也是有味道的，至于食用油，小 ...
knightG 发表于 2011-5-11 14:08

哈喇味的油是因为里面的亚油酸被氧化了，用你前面说过的水蒸气蒸馏的办法是可以除掉的。当然这样的油最好还是不吃。
实际上经过多次煎炸烹饪的油经过简单的处理就可以看起来跟新买的差不多，而且也闻不出明显的怪味，但其中已经含有多种致癌物质了。
地沟油我没有见过样品，没有实验，所以也只能根据新闻怀疑和猜测了。

phoenix77

油脂脱臭是需要一整套设备的，包括加热、压力，蒸馏和收集，而且不是一次脱臭就行的

再者，油脂脱臭需要 ...
knightG 发表于 2011-5-11 14:12

你说的是正规的生产流程。实际上用浓硫酸处理，水洗，活性炭脱色的办法简易处理，所需的条件就低得多，小作坊也可以干。就是不知道成本是多少。
加工地沟油的小作坊被查处的报道很多，如果他们都是制造生物柴油的话，有关部门应该向他们赔偿道歉。

青衿布衣

回复 44# phoenix77


    搞笑。别人是主观臆断？
『我真实姓名和工作单位是——湖南会同县食品药品监管局，叫朱宝利，去年上过中央台和北京台，还上过湖南都市台。为“人造鸡蛋”之事和“夺命双黄连”事由采访我媒体已有数百家。你只要搜索一下“主任科员朱宝利”就可以了』。
你自己都承认“地沟油我没有见过样品，没有实验，所以也只能根据新闻怀疑和猜测了”，难道能比从事食品药品监管的原帖作者更有说服力？
『1.我说的地沟油只包括两种，一种是从下水道捞出来，另一种是潲水油。至于其它废弃油，我研究的少。
　　2.确实有捞地沟油的人，也有加工的人，但半年来，全国上百万执法人员至今没真正找到过起地沟油回流到了餐桌的证据。连何东平都没找到。
　　3.懂油脂加工技术的人都知道，正常食用油的脱色、脱臭、除非油中的杂技很难，能将臭气薰天腐败变质且杂质众多的地沟油加工成近似普通食用油的外观，难于上青天。』
『我们当地有一个中型食用油加工厂，厂长老想要我帮他将菜油加工成色拉油，告诉他，我做不到。因为我的水平只够加工烹调油的。为什么，脱臭难度太大。那还只菜油中的特殊气味呢，远比地沟油要淡的多。地沟油中臭味既有蛋白质腐败味，也有粪便臭味，还有其它数百种杂七杂八的臭味混合在一起，水溶性的，油溶性的，易挥发的、，难挥发的……很复杂，很复杂。谁有这等水平？加点化学物质就能中和？真是小孩子打哈欠，不知天高地厚！』

青衿布衣

回复 48# phoenix77


    查处小作坊的原因是因为他们炼制生物柴油？那为什么还有获得国家拨款资助用地沟油炼制生物柴油的正规企业？
不要搞错了！查处的原因是小作坊无照加工、污染环境！

phoenix77

呵呵！我当多大来头，原来是一个县县食品药品监管局的。我好崇拜啊。
就算那个被他嘲笑的武汉工大的教授，也不至于没他专业吧？

青衿布衣

回复 51# phoenix77


    至少人家是专业的监管人员，而不是你这样连地沟油都没见过的。

phoenix77

回复  phoenix77


    至少人家是专业的监管人员，而不是你这样连地沟油都没见过的。 ...
青衿布衣 发表于 2011-5-11 14:39

他亲手处理提纯过地沟油样品？
都说了我是个人持怀疑态度，你要相信我也不干涉。

青衿布衣

回复 53# phoenix77


    他为什么嘲笑那个武汉的教授？『但半年来，全国上百万执法人员至今没真正找到过起地沟油回流到了餐桌的证据。连何东平都没找到。』如果那位何教授能提供地沟油回流餐桌的证据，他还可能嘲笑何教授吗？

庐阳居

呵呵！我当多大来头，原来是一个县县食品药品监管局的。我好崇拜啊。
就算那个被他嘲笑的武汉工大的教授， ...
phoenix77 发表于 2011-5-11 14:34

    这么说不太对，只要他说的有理有据，即使是一个乡里的农民又如何？况且他还是相关执法部门的工作人员呢，他的发言自始至终体现的是理性，倒是跟贴里毁誉谩骂人身攻击的不少。希望不要用这种口吻。教授信口开河的也并非没有，论坛里没少见过批驳的，而且那个武汉工大的教授自己也承认只是他自己的猜测，并无实证。

knightG

哈喇味的油是因为里面的亚油酸被氧化了，用你前面说过的水蒸气蒸馏的办法是可以除掉的。当然这样的油最好 ...
phoenix77 发表于 2011-5-11 14:21

地沟油我没见过处理成食用油的，我接触过一点点油脂化工和生物柴油

就算是一整套的设备走完了流程，只要那个环节处理不到位，比如真空，还是会有臭味的，而且很明显

phoenix77

回复  phoenix77


    他为什么嘲笑那个武汉的教授？『但半年来，全国上百万执法人员至今没真正找到过起 ...
青衿布衣 发表于 2011-5-11 14:51

根据新华社的‘地沟油是如何回流到餐桌的’一文，何东平是有调查的（http://hb.xinhuanet.com/newscenter/2010-03/21/content_19304259.htm）
‘今年春节后，武汉工业学院何东平教授组织大四学生进行了对于武汉地沟油状况的调查，调查到的情况触目惊心：地沟油的职业回收者，只需一把铲子、几个破旧铁桶、一把手电筒，外加一辆电动车就可以满载而归。那些暗淡浑浊、略呈红色的膏状物，经过一夜的过滤、加热、沉淀、分离，变身为清亮的“食用油”，低价出售。    ’

根据中国青年网http://news.youth.cn/cj/201003/t20100323_1176337.htm‘地沟油上餐桌 是谁在“恶炒”？ ’一文
‘“我确实用过地沟油。”特级厨师冯鹏说，他参股的一家中型餐馆（面积约1200平方米）刚刚宣布倒闭，过去一年中，他全权管理着这家餐馆，此前他还在多家大酒楼中担任过总厨、高管。冯鹏向记者解释，“一般情况下，地沟油和普通油无法区分，进货时难免上当。中型餐馆都是到集市上进油，大酒楼会有供货商专门送货，油都是用白塑料桶封装，没有品牌、生产日期、厂家等，油的质量好坏不易判断。” 一般情况下，冯鹏只能通过实践来判断：饭馆菜炒之前一般要先过油，在这道“滑油”工序中，好油可反复使用七八次，而地沟油最多三次就变黏，且有哈喇味儿。另外，室外温度较低时，地沟油会像棕榈油一样凝固，所以常冒充成棕榈油。因此，在冬天，可以据此来判断假油；在夏天，则可通过冰箱来检验。一些媒体认为地沟油有味道，可以闻出来，此外里面含水多，下锅会爆响，冯鹏认为这些都是无稽之谈，因为水根本掺不进油中，且地沟油也没什么异味。
“我干这行二十多年了，真正遇到地沟油的情况不过几次而已。”作为厨师，冯鹏认为自己接触地沟油的机会比普通人多，吃下去的也更多，他说：“如果毒性真是砒霜的100倍，我现在还能接受采访吗？” ’

青衿布衣

回复 53# phoenix77


    恭喜你！这回你猜中了！他还真地搞过潲水油提纯实验！地沟油的提纯不可能比潲水油更容易。
『作者：竺琳 日期：2010-08-28 20:03:22 做记号
前年，我和当地植物油厂的罗工在实验室都没没把潲水油的臭味和杂色除掉，单凭几口大锅加点碱和酸就能超过我们在实验室用有机溶媒淬取杂质和臭味？
　　一句话，地沟油返回餐桌绝对是彻头彻尾的大骗局！我必定想尽一切办法让这个大骗局露出本来面目！
　　不达目的绝不罢休！』
http://www.dutianya.com/m19220/5.html

加油_ha

本帖的最大的伪问题是：
【什么是地沟油】？


什么是地沟油呢？
按照LZ的说法

沙发的【用废弃的猪皮，鸡皮熬】出来的，不算地沟油。
21楼，由客人食用后的潲水提炼出来的“红色”的“金子”，不算地沟油。


如果LZ认为【倒入地沟里的油】=【地沟油】
那么谈起来，就跟鸡对鸭讲一样。

庐阳居

希望ACer里有油脂化工从业者来专业分析论证真伪，凭个人臆想或者极尽渲染的新闻报道得出论断的贴子各个论坛太多了，含金量太低。

knightG

你说的是正规的生产流程。实际上用浓硫酸处理，水洗，活性炭脱色的办法简易处理，所需的条件就低得多，小 ...
phoenix77 发表于 2011-5-11 14:29

浓硫酸用作油脂除臭的工艺，我没有接触过，但是弄硫酸和油脂反应会对油脂脱水

活性炭脱色倒是可行的


水洗不行吧？

knightG

根据新华社的‘地沟油是如何回流到餐桌的’一文，何东平是有调查的（）
‘今年春节后，武汉工业学院何东 ...
phoenix77 发表于 2011-5-11 15:08

这就不知道这位冯先生怎么判断的了

我接触这个行业是几年前了，莫非现在真的可以做到完全脱色除臭？