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楼主: 庐阳居

[公知观察] 地沟油不会上餐桌的原因

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发表于 2011-5-11 15:15 | 显示全部楼层
这么说不太对,只要他说的有理有据,即使是一个乡里的农民又如何?况且他还是相关执法部门的工作人 ...
庐阳居 发表于 2011-5-11 14:53


你批评得是,是我看了他的回复后,有点情绪化了。这里正式向青衿布衣  网友道歉。
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发表于 2011-5-11 15:17 | 显示全部楼层
珠三角地沟油调查:川菜馆湘菜馆使用最多

2010-03-23 04:08:00 
来源: 大洋网-广州日报(广州) 
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核心提示:3月18日,国家食品药品监督管理局办公室下发了《关于严防“地沟油”流入餐饮服务环节的紧急通知》。广东是一个餐饮大省,连日来,本报记者在珠三角各地展开多方调查采访,发现川菜馆湘菜馆用“地沟油”最厉害。




6.jpg
工人在收集“地沟油”。


7.jpg


执法人员在福永街道怀德社区一养猪场查到两桶疑似“潲水油”,并当场予以销毁。






广州日报3月23日报道 “潲水油”未绝,“地沟油”又来。从餐饮店的“地沟”、“下水道”里掏出油污、油垢,然后经过简单加工再回到市民的餐桌……3月18日,国家食品药品监督管理局办公室下发了《关于严防“地沟油”流入餐饮服务环节的紧急通知》。广东是一个餐饮大省,连日来,本报记者在珠三角各地展开多方调查采访,揭开“地沟油”三大去向,通过何种方式流入消费者餐桌?


“地沟油”流向

1.化工厂(生产化工产品)
2.酒楼→收集者→酒楼、餐馆(低价购买)→顾客餐桌
3.养殖场(牲畜的饲料)


记者暗访“地沟油”三大流向



大部分进入化工厂

江门市江海区一家大型化工公司前,一辆满载“地沟油”的车辆停驻。记者随该车辆进入到化工厂,“地沟油”运到这里后,在两个油池里经过粗加工,分离出水和残渣后,通过输油管进入贮油罐,然后再抽入“生物柴油反应釜”,加入酒精、硫酸等原料,经过5个小时的化学反应后,就可以变成“甲脂”,即大家熟悉的“生物柴油”,主要销往一些工厂做动力燃料。


实际上,绝大部分“地沟油”都被收集后粗加工用于化工用途,而不是大排档用油。大部分“地沟油”收集从业者则对目前“地沟油”回到餐桌一说予以否定,“其实加工处理后,都当作原材料卖给化工厂,其利润比制作食用油利润大得多,何必去冒险做这些害人勾当?只有小部分简陋的作坊才偷偷制作食用油廉价卖给小餐厅。”



“地沟油”被养殖场收购


“地沟油”另一个流向则是养殖场。在惠州市惠城区江北东江边的虾村,记者仅在一个村子中便看到3~4个“地沟油”加工点。经过一番沟通,一位50多岁的老板带着记者来到虾村的一片果林中,进入果林才发现,在一个简陋的屋子四周摆满了大小七八十个油桶。


老板自称来自安徽,在这里做了十多年了。一般每天都到养猪场和酒楼收回一吨多潲水,每个月可以收购到30吨左右的潲水。老板坦承,他们这些“地沟油”主要销往养殖户。他说,一般养殖场每次基本上都要一车“地沟油”。“我这里基本可以保证供应,即使有时不够用也可以就近弄到,因为我好几个老乡都在附近做这个”。



简单加工后流入小餐馆


上文提到的安徽老板直言,除了卖给养殖场外,经过简单加工后的那些“地沟油”还卖给街边大排档以及小餐馆,“他们一般一次都要到几十斤、上百斤”。


惠州一位从事养殖的农户私下向记者透露,很多养猪的人从酒楼收回潲水后,将油质部分卖给需要“地沟油”的人,仅他家所在的猪场一个月最少有500斤“地沟油”卖给收购商。“他们做‘潲水油’的利润比养猪大多了,因为需求量大,我敢说大部分的工厂、公司用的都是‘潲水油’。因为花生油至少要10元/斤,两相对比当然用‘潲水油’成本低多了。”


“地沟油”加工程序十分简单:将收集来的“地沟油”放到大锅中加热,再加入某种化学原料,废油中的残渣和杂质就被分离出来,沉淀在锅底,在上层相对清澈的油便是算成品“地沟油”了。



服务提醒看、闻、尝、听、问鉴油

一看、看透明度。纯净的植物油呈透明状。
二闻、有臭味的很可能就是“地沟油”;若有矿物油味更不能买。
三尝、用筷子取一滴油,品尝其味道,有异味的油可能是“地沟油”。
四听、取油一两滴,涂在易燃的纸片上,点燃听其响声。燃烧不正常且发出“吱吱”声的,水分超标;燃烧时发出“噼叭”爆炸声,有可能是掺假产品,绝对不能购买。
五问、问商家的进货渠道。


记者调查川菜馆湘菜馆用“地沟油”最厉害

“地沟油”缘何会源源不断地流入市民的餐桌上呢?昨日中午,一位在佛山多家餐馆做厨师的赵师傅向记者透露,餐馆使用“地沟油”的事情,已经不是什么新鲜事,基本上干这行的人都知道。他说,最主要还是利益驱使。“地沟油”的价格每公斤卖给餐馆为3元左右,有时价钱还可以低一点,而普通食用油每公斤要9元左右,大大降低了餐馆的成本。赵师傅说,提炼1吨“地沟油”,成本仅需300元左右。有的人一个月可以挣近万元。

“川菜馆和湘菜馆用‘地沟油’最厉害”,赵师傅称,川菜中像水煮鱼、水煮牛肉、火锅之类,都需要大量的油来制作,但是一盆水煮鱼往往只卖十几二十元,价格那么便宜,它们靠什么赚钱?很多餐馆都在用油上做手脚。


赵师傅解释,川菜和湘菜馆之所以多使用“地沟油”主要是他们的菜品大多以辣为主,“‘地沟油’有一种怪味,因为顾客点的菜大多是辣的,往往就将‘地沟油’的怪味盖住了,客人在吃饭时根本发现不了”,赵师傅说,客人在餐后感觉嗓子会有一种涩涩的不舒服感,多半是点的菜中含有“地沟油”。




破解困境回收准入制难堵“地沟油”

珠海市从2006年前7月1日起对“潲水油”(“地沟油”的一种)回收实行准入制,目前已有三家获得资质公司在该市回收“潲水油”,但受利益驱动,仍有不少个人和企业买通餐饮企业,玩起打游击游戏,争抢“潲水油”。
据了解,这些专业的公司将对收集的这些“地沟油”进行提炼,加工成生物柴油,实现“地沟油”无害化管理,相关部门坦承,已获得资质的公司回收的潲水油通过其每日回收处理登记报表,“潲水油”流向基本都可掌握,但仍有一些无资质团体私下从餐饮企业收集“地沟油”,最终流向何处,很难监管。



老板自述赚黑心钱良心难安

昨日,一名曾靠提炼“潲水油”获利不菲的老板告诉记者,他曾经昧着良心赚了第一桶金。虽然已洗手不干,但是回想起来还是良心难安。他说,他曾经在长安镇乌沙有一个炼油点,每天都从餐馆和酒店拉来很多潲水,然后进行提炼。“我的规模不是很大,每个月也就20来吨,比起有的地方每天一两吨要差不少。”


他说,炼油点提炼出“潲水油”后会中转到另外一个地方存放加工,进行勾兑、添香、加色,然后出售。“一般都是销往深圳、惠州,惠州以博罗居多。”他还透露,他们是一条龙服务,提炼加工后,根据客户需要由专门的司机送货,由销售员跟进。
“后来竞争也比较大,加上查得也比较严,时不时还有记者来暗访,我就退出来了。”他说,虽然吃不死人,但是毕竟是不正当生意。“现在我开一个小加工厂,赚钱心安理得。”


他告诉记者,流入东莞市场的“潲水油”也有一些,一般都是在小餐馆、大排档。“他们的利润低,因此要控制成本,尤其是一些小型的川菜馆,用油量比较大。”




珠三角“地沟油”调查:
价平2/3“地沟油”上餐桌
深圳现疑似“潲水油”窝点



昨日深圳宝安区福永街道怀德社区一果林里发现一疑似“潲水油”加工窝点(见右图),执法人员在福永街道怀德社区一养猪场查到两桶疑似“潲水油”,并当场予以销毁。



啥是“地沟油”?

地沟油实际上是一个泛指的概念,是人们在生活中对于各类劣质油的通称。可分为三类:一是狭义的地沟油,即将下水道中的油腻漂浮物或者将宾馆、酒楼的剩饭、剩菜(通称泔水)经过简单加工、提炼出的油;二是劣质猪肉、猪内脏、猪皮加工以及提炼后产出的油;三是用于油炸食品的油使用次数超过规定后,再被重复使用或往其中添加一些新油后重新使用的油。

(本文来源:大洋网-广州日报 )


http://news.163.com/10/0323/04/62ECLJQO000146BB.html
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发表于 2011-5-11 15:19 | 显示全部楼层
回复 57# phoenix77


    你不觉得很搞笑吗?何教授描述了肮脏不堪的地沟油回收、加工过程,然后就说『变身为清亮的“食用油”,低价出售。』
请问,仅仅是外观看起来“清亮”像食用油,还是直接说是可食用的油?“低价出售”,是出售给谁?生物柴油企业收购这种粗加工的废油,可能出高价吗?凭什么就认定是做为食用油回流?
对这些问题,何教授一概没提,那何教授是如何判断回流餐桌的?
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发表于 2011-5-11 15:22 | 显示全部楼层
本帖提的第一个伪问题是:
【什么是地沟油】

提的第二个伪问题是:
【摆上餐桌的地沟油,必须没有怪味】。

我问过转帖者:
将表皮长了霉的辣椒,直接做【烧辣椒】,上了调料后,我保你吃不出来。

转帖者没有回应。

所以,转帖者缺乏的不是专家的指导,而是生活的常识。

再举个例,基围虾,不新鲜,怎么办?
你只能加工成椒盐的,给客人吃
如果你弄成白灼的,看客人能不能吃出来!


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发表于 2011-5-11 15:22 | 显示全部楼层
珠三角地沟油调查:川菜馆湘菜馆使用最多

2010-03-23 04:08:00 
来源: (广州) 



核心提示:3月18日, ...
加油_ha 发表于 2011-5-11 15:17


这个文章我觉得有点道理,就像我前面说过的,很多的地沟油其实就是馊水油,下水道里回收的其实也是这个概念



严格的用作生物柴油原料的,比这个要恶劣的多,相应的药上餐桌难度就比较大


馊水油经过处理,作为火锅底油的案例,我身边就有,因为火锅这个东西味道很重很杂,容易操作
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 楼主| 发表于 2011-5-11 15:25 | 显示全部楼层
你批评得是,是我看了他的回复后,有点情绪化了。这里正式向  网友道歉。 ...
phoenix77 发表于 2011-5-11 15:15



谁都会犯错,但不是谁都会接受批评勇于认错。    好筒子!
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发表于 2011-5-11 15:27 | 显示全部楼层
回复 63# phoenix77


    很欣赏你的坦诚态度。争论中出现情绪化是难免的,我也不例外。但能像你这样立即承认并道歉的,很少,赞一个。
另外回复你前面提到的原帖作者是否提纯过地沟油的问题:
『前年,我和当地植物油厂的罗工在实验室都没没把潲水油的臭味和杂色除掉,单凭几口大锅加点碱和酸就能超过我们在实验室用有机溶媒淬取杂质和臭味?』
提纯地沟油的难度不会低于提纯潲水油吧。
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 楼主| 发表于 2011-5-11 15:31 | 显示全部楼层
本帖提的第一个伪问题是:
【什么是地沟油】

提的第二个伪问题是:
【摆上餐桌的地沟油,必须没有怪味】。 ...
加油_ha 发表于 2011-5-11 15:22



    这里想讨论的地沟油流向餐桌的可能性,并没有其他变质食品的讨论项目,而且你已经论及跟我讨论是鸡同鸭讲,我也有同感,所以就无需再回复了吧。本也就只是在一面倒的舆论下,偶尔看到另外一种声音,而且觉得言之有理,转贴一下请在行的证伪或证实,不值得您对我进行攻击。
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发表于 2011-5-11 15:32 | 显示全部楼层
回复 66# 加油_ha


    你没有看原帖。原帖作者反复强调的是“除臭”这个难点,即地沟油本身是臭的,无法除去和掩盖。
『其实除掉“地沟油”中的臭味很难很难,难到任何大科学家都不敢问津。原因主要在地沟油“中的臭气是油溶性的,也就是说溶在了油中。而正规的油脂加工艺只能除掉挥发性的气味,对难挥发的臭味无能为力。就是加硫酸也没用。除非你用500度以上的高温把油都烧焦了。但如果烧焦了的油还是油吗?还能卖出去?』
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发表于 2011-5-11 15:35 | 显示全部楼层
回复 70# 庐阳居


    两个举例是说明,人味觉的不可靠性。

    间接驳斥主楼的核心观点:地沟油太臭,摆上餐桌,人一下就会发现。

     请问:

      我给你弄成火锅底料,火辣红油的那种,红色的金子。。
      你就那么自信,保证一下就能吃的出来吗?



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发表于 2011-5-11 15:37 | 显示全部楼层
回复  phoenix77


    很欣赏你的坦诚态度。争论中出现情绪化是难免的,我也不例外。但能像你这样立即承 ...
青衿布衣 发表于 2011-5-11 15:27



谢谢!   
我觉得关键就还是加油网友提出的,这里的地沟油是指什么?
如果是刚从饭店里倒出来的里面提取,那就简单得多。
如果是随便哪个地沟化粪池掏出来的,那确实是很复杂。不能一概而论。
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发表于 2011-5-11 15:38 | 显示全部楼层
回复 71# 青衿布衣


    不但看了原帖

     而且告诉你地沟油使用的前提,

     是重口味的食品!

     你可以看前面的举例。


     再次说明,我的举例,不是想象,都是搞餐饮朋友告诉的事实





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 楼主| 发表于 2011-5-11 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 庐阳居 于 2011-5-11 15:42 编辑

很简单,那三个字是哪三个字,小学以上文化都知道。如果要扩展到后两个,也没有意见。但既然用的这三个字,主要是指什么,正常人应该能理解。而且新闻报道里主要的指向,刻意渲染的是什么,有正常阅读能力的人也不需要再说明。
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头像被屏蔽
发表于 2011-5-11 15:41 | 显示全部楼层
回复  非驴非马


    骡子胡扯;地沟油不可能上餐桌,确实是因为气味不能消除。
    提取地沟油是用来做 ...
flipflop 发表于 2011-5-11 09:22



    生物柴油技术并不过关,炼出来的油品质很差,不知道你朋友的设备怎么样。
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发表于 2011-5-11 15:42 | 显示全部楼层
回复 67# knightG


    火锅店用“老油”的确是存在的,甚至可能是普遍存在的现象。但从下面这一段可以看出来,火锅店对“老油”是相当保护的,地沟油这种乱其八糟的东西根本不可能再达到“老油”的标准。
『今天我们全家去油菜花火锅店吃饭,锅刚上来就感觉红汤锅很稠,事情是由龙须面引发的,店里没有龙须面我们在楼下自己买了包龙须面,服务员说要收服务费,店里没有我们为什么不能自己携带呢,而且仅仅是给两岁的儿子和七十岁老人吃的,找来了领班经理,经理说不能下红汤锅,害怕把汤弄坏了,我们质问是不是要回收。领班经理还争辩说害怕我们把汤弄糊了不好吃了我们会提意见,我们说我们不会找店里麻烦的,经过几次争辩领班经理说出了这样的话:她们的油经过高温消毒后再次使用。这难道不就是我们常说的地沟油吗?希望商家要挣良心钱,不要挣昧心钱。。。味道质量才是真道理。。。』
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发表于 2011-5-11 15:43 | 显示全部楼层
谢谢!   
我觉得关键就还是加油网友提出的,这里的地沟油是指什么?
如果是刚从饭店里倒出来的里面提取,那就简单得多。
如果是随便哪个地沟化粪池掏出来的,那确实是很复杂。不能一概而论。
phoenix77 发表于 2011-5-11 15:37



如果是倒入粪池里的油

可以加工给猪吃。
   

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 楼主| 发表于 2011-5-11 15:44 | 显示全部楼层
回复  knightG


    火锅店用“老油”的确是存在的,甚至可能是普遍存在的现象。但从下面这一段可以看出 ...
青衿布衣 发表于 2011-5-11 15:42



    还有炸油条的,一锅油不知道用多长时间。
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发表于 2011-5-11 15:44 | 显示全部楼层
回复 74# 加油_ha


    请看我76楼列举的火锅店的例子。够重口味了吧?可是总口味的“老油”也不是能想怎么样弄就怎么样弄的。
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 楼主| 发表于 2011-5-11 15:48 | 显示全部楼层
1.jpg
这是原贴作者的话,前面已经发过了,单独再拎出来。在第33楼。
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发表于 2011-5-11 15:48 | 显示全部楼层
‘经理说出了这样的话:她们的油经过高温消毒后再次使用。’
高温消毒只能杀死细菌,对油脂反复加热产生的芳烃类致癌物是没用的,反而越加热致癌物越多。
为了节约成本也不能这样啊!
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