天涯82楼精彩脱水版

abigale_77

作者：wygggg1　回复日期：2011-08-21　22:56:36　 回复  

　　@幻九龙 2011-08-21　22:17:18
　　　　@wygggg1 2011-08-21　22:12:29
　　　　　　乌克兰、波兰吧，地缘位置太他妈重要了，就是盯得人实在太多（美拉俄扯的，还有欧盟盯着），不好下手。不过真要是能搞到手，就赚大了
　　　　-----------------------------
　　　　乌克兰是毛子的前院，谁敢动，北约东扩乌克兰的时候，毛子把核弹拿出来说：你们再走一步试试！波兰一贯反华，而且中国对他而言没有任何利益。。他.....
　　-----------------------------
　　 九龙兄，我倒觉得兔子真要在欧洲兄弟的话，必须要脱离原有的思维，毕竟欧洲是世界大国博弈的主要舞台，找兄弟无论是从难度还是从成本那都不是以前兔子找北棒、巴铁、甚至伊朗可比的，需要铺垫更需要契机。我们现在能做的就是找好潜力股，尽量做好铺垫，等到时机到达，一击成功。
　　 从这个角度讲，俺还是比较看好波兰，无论是地缘还是潜质。一时的反华不代表今后啊，要不然我们的三国都不用玩了，张辽、姜维直接自杀掉算了，没有永远的朋友只有永远的利益，反之也依然。
　　 这样推起来，中国高铁为什么要去波兰，说不定有深意.......

abigale_77

作者：wygggg1　回复日期：2011-08-21　23:00:19　 回复  

　　@abigale_77 2011-08-21　22:32:43
　　　　wygggg1 2011-08-21　22:24:40
　　　　　　分析了一下兔子现有小弟的特点，发现都是有些硬骨头天赋的：1、民风彪悍，有二愣子天赋（如北棒 柬埔寨 伊朗沾点边）；2、宗教信仰，伊斯兰教你懂得，本拉登你懂得，自杀式袭击你懂得。
　　　　　________
　　　　民风彪悍！厉害。不过，伊斯兰那算小弟吗？
　　　　......
　　-----------------------------
　　我们口中的小弟当然和md的不同，前面有大侠分析得很到位了，就是能在关键点能顶住。我们的小弟更像是比较铁的朋友，是吧，77兄。说伊斯兰只是想表达他们有宗教信仰，有些时候骨头比较硬而已

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-21　23:02:51　 回复  

　　@wygggg1 2011-08-21　22:56:36
　　　　@幻九龙 2011-08-21　22:17:18
　　　　　　@wygggg1 2011-08-21　22:12:29
　　　　　　　　乌克兰、波兰吧，地缘位置太他妈重要了，就是盯得人实在太多（美拉俄扯的，还有欧盟盯着），不好下手。不过真要是能搞到手，就赚大了
　　　　　　-----------------------------
　　　　　　乌克兰是毛子的前院，谁敢动，北约东扩乌克兰的时候，毛子把核弹拿出来...........
　　-----------------------------
　　中国不是没下本钱拉拢波兰，你看看前几天的新闻就知道了，中海油波兰投资巨亏25亿美元，波兰还要求索赔。。。你就知道波兰的政治姿态了。。。
　　
　　这次吃个大亏，也是给上面一个教训。。。想拉拢他做欧洲战略的据点几乎没什么可能。

作者：wwwriver　回复日期：2011-08-21　23:03:54　 回复  

　　@wygggg1 2011-08-21　22:12:29
　　　　乌克兰、波兰吧，地缘位置太他妈重要了，就是盯得人实在太多（美拉俄扯的，还有欧盟盯着），不好下手。不过真要是能搞到手，就赚大了
　　-----------------------------
　　那个波澜总统高管坠机咋回事嘞。。。

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-21　23:04:14　 回复  

　　上面打错了，是中铁。。

abigale_77

作者：wygggg1　回复日期：2011-08-21　23:46:55　 回复  

　　在欧洲下棋子，不能拘泥于老眼光，认准了潜力股，要肯下银子，肯花时间，也要不怕失败，总结经验了再上。感觉在波兰的失败就是教条主义的结果，连人家底都没摸就上了，结果可想而知。在欧洲找铁，难度和花费应该远远超过伊朗，但是一旦成功，就证明兔子真的进化成霸主候选了

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作者：xique32　回复日期：2011-08-21　23:47:07　 回复  

　　阿塞拜疆是不行的,一那是俄的地盘,二那是伊朗运行自己利益的地方,人家伊朗也有自己的铁哥们。

古斯拉

{:soso_e179:}

古斯拉

{:soso_e129:}

古斯拉

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abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-21　23:48:38　 回复  

　　明天要出去旅游了，有点兴奋睡不着啊。。肿么办。。

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-21　23:50:11　 回复  

　　阿塞拜疆没意义，都有伊朗了，他其实不算欧洲国家，应该算中东的。。。

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-21　23:55:54　 回复  

　　波兰和乌克兰都是不行的,乌克兰可以在中俄闹别扭时敲打俄一下,但不能真干。波兰的问题是没有信用,朝鲜没信用没关系,近呀,可是那么远没信用就不行了,小弟可能不大,但找几个捣乱分子还可以的。

abigale_77

作者：wygggg1　回复日期：2011-08-21　23:56:21　 回复  

　　说阿塞拜疆，仅仅从地缘角度讲，真要拿下，难度绝对大于波兰。咳，可怜，这样的国家，门口美，欧，俄，伊朗，土耳其盯的死死的，这是不是一种原罪呢

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作者：xique32　回复日期：2011-08-21　23:57:38　 回复  

　　波兰和乌克兰都是不行的,乌克兰可以在中俄闹别扭时敲打俄一下,但不能真干。波兰的问题是没有信用,朝鲜没信用没关系,近呀,可是那么远没信用就不行了,小弟可能不大,但找几个捣乱分子还可以的。

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作者：幻九龙　回复日期：2011-08-21　23:58:07　 回复  

　　我才想谁多来点干货啊，拨一拨全求战略的走势。。。

作者：老猪老猪2010　回复日期：2011-08-22　00:00:02　 回复  

　　@幻九龙 2011-08-21　22:44:53
　　　　英国本来就是欧盟国家，但他不是欧元区国家，英国和欧洲大陆的关系很微妙的。。。他历史上总是奉行大陆均衡主义，让欧洲国家相互牵制。。总之英国现在还是美国的棋子，未来怎么样很不好说。
　　-----------------------------
　　英国迟早成为德国的一个海岛省。
　　
　　

作者：wygggg1　回复日期：2011-08-22　00:00:00　 回复  

　　在欧洲找铁，我觉得大家不能总用巴铁的高标准去找，那铁定没有，或者有，地缘也没优势。

abigale_77

作者：lunur　回复日期：2011-08-22　00:01:18　 回复  

　　@幻九龙 2011-08-21　19:40:13
　　　　%@xique32 2011-08-21　19:37:29
　　　　　　看起来利比亚对抗赛结束了,不过反对派就没有内部争斗吗?不会有军阀混战吗?所以还是那句：放弃幻想,准备战斗。
　　　　-----------------------------
　　　　离结束还远呢。。反对派这帮乌合之众，只会用媒体造势，他们根本就攻不进的黎波里，政府军还没用重型武器呢。。。除非北约派地面部队。。否则反对派胜利希望是0%.....
　　-----------------------------
　　呃，不好说
　　萨达姆当时还不是吹的很玄乎，啥结果？
　　当时口口声声说是md要陷入泥潭什么的
　　
　　结果抵抗的只有发言人

作者：lunur　回复日期：2011-08-22　00:03:06　 回复  

　　利比亚局势现在是想欧盟倾斜了，估计是快结束了。
　　反对派已经封锁的黎波里了，就算不进攻，卡扎菲也扛不住了。
　　断水断电断油几个月，神马政权也扛不住

作者：wygggg1　回复日期：2011-08-22　00:03:19　 回复  

　　在欧洲找铁，我觉得大家不能总用巴铁的高标准去找，那铁定没有，即使有，地缘也没优势，找了白找。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　00:04:58　 回复  

　　封锁什么呀，部落都没动呢，反对派那种推进根本就不是正规的行军。。。他是类似游击战一样的，和政府军正面打。。完败。。

作者：lunur　回复日期：2011-08-22　00:06:41　 回复  

　　中欧的利益木有那么冲突……
　　将来利用好毛子和欧洲的矛盾，基本上就够了。
　　
　　劳什子找神马小弟，纯属有钱烧的，当凯子以前也不是没当过，也有句话叫鞭长莫及
　　
　　驰援个伊朗就非常费力，更远的欧洲…… 不是扯淡呢吗

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　00:06:46　 回复  

　　欧洲是均势,中国只要买通几个在关键时候捣乱就行了,没必要太上心,深刻点的我还是偏南联盟。不过欧洲人太不可信了,我宁可找本拉登作盟友也不会找欧洲,不过理智说,英国也很有前途。

abigale_77

作者：ziaoer　回复日期：2011-08-22　00:07:07　 回复  

　　@幻九龙 2011-08-21　22:23:13
　　　　能制衡欧洲，实际上是制衡法德的欧洲国家，我看来就两个，英国和挪威。。他们手里有北海油田。。。可惜美帝早抢先了。。。他的全球布局确实牛。。
　　-----------------------------
　　是的~~从钓鱼岛md留的这一手~~还真不能说md没有超级战略眼光~~太厉害了~~全世界到处下套子使绊子~~阴人高手~~

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　00:07:07　 回复  

　　要不是有北约空袭掩护，反对派就是乌合之众，他们现在也就在媒体上吹吹牛皮，想给利比亚民众造成一种卡扎菲快到了的假象，他们之前说的没一个是真的。。。这次估计也差不多。

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　00:08:54　 回复  

　　中欧怎么会没冲突，未来产业升级就是要动欧美的蛋糕，还有人民币国际化，将是欧元的又一个对手，无论是历史还是未来，欧洲都是中国的对手。

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　00:15:47　 回复  

　　@ziaoer 2011-08-22　00:07:07
　　　　@幻九龙 2011-08-21　22:23:13
　　　　　　能制衡欧洲，实际上是制衡法德的欧洲国家，我看来就两个，英国和挪威。。他们手里有北海油田。。。可惜美帝早抢先了。。。他的全球布局确实牛。。
　　　　-----------------------------
　　　　是的~~从钓鱼岛md留的这一手~~还真不能说md没有超级战略眼光~~太厉害了~~全世界到处下套子使绊子~~阴人高手~~
　　-----------------------------
　　美帝的全球布局太牛了，2000年之前一直是无懈可击的，用英国牵制欧洲，用欧洲牵制俄罗斯，用以色列牵制中东各国。结盟两大资源大国，加拿大和澳大利亚，扶植日韩，用第一岛链和第二岛链牵制中国。结好巴基斯坦和印度，在南亚提前布局，将南美变成羊毛生产地。。然后坐在家里凭借美元—石油体系用金融快活的数钱。。。剥削全世界。

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　00:20:22　 回复  

　　@lunur 2011-08-22　00:06:41
　　　　中欧的利益木有那么冲突……
　　　　将来利用好毛子和欧洲的矛盾，基本上就够了。
　　　　
　　　　劳什子找神马小弟，纯属有钱烧的，当凯子以前也不是没当过，也有句话叫鞭长莫及
　　　　......
　　-----------------------------
　　你知道什么是世界大国的标准吗，就是在全球的影响力和控制力，如果用距离来说美国离以色列更远呢。。。他照样扶植。在其他势力范围里面能有自己的影响力才是强大国家的政治表现

abigale_77

作者：天上的小小鸟　回复日期：2011-08-22　01:25:01　 回复  

　　看了农行高级经济师何志成的视频，对于他其他的观点，我不好评论，因为我没有数据也没有调查研究，但是对于他的降低高额外汇储备的办法，我认为有商榷之处。我们的不断增加的庞大的外汇储备如果就是一个帐面数字的话，肯定不是好事，因为这样就受制于人是肯定的。可是要象何志成那样解决，就是因噎废食了。
　　我认为我们现在要做的有2个方面，一个是改变原来廉价出口的模式搞产业升级或者提高出口价格等，这个在我的变血汗工厂为财富制造机等文章里有涉及，外贸赢余不是坏事；第二个也是最重要的是我们要把外汇储备变成我们在国外的实实在在的好处而不是一个数字，比如我们的股市国际板，比如我们对国外企业的收购（象培养吉利这样的民营企业财团收购沃尔沃），比如我们修建通往国外的高铁，比如我们要象运营菲律宾电网那样运营其他国家的电网和电信网等，比如我们收购国外的矿山等资源，我们要把外汇储备变成这样实实在在的利益而不是货币符号，我们要做世界的债权人而不是货币持有者，当然要作到这个我们需要政治上军事上的配合。
　　最后我想说的是我们还有一个办法就是用外汇购买国外的先进技术和生产线建立我们的先进企业，把外汇储备置换成国内的生产能力。
　　方法很多，但是何先生的办法我实在不敢苟同。
　　我们还要用这些钱为我们的世界战略服务，大量的将这些外汇储备花在欧美以外的第三世界国家建立我们的战略利益，不要把外汇储备看成包袱，要当做武器去经营世界，实际上这些外汇储备和外贸盈余也是我们人民币国际化的基础和本钱。
　　我感觉现在经营这些外汇储备的主要是搞经济的，甚至搞经济的都不是就是搞金融的，我们要加入政治家和经济学家甚至还有了解国外的社会学家、国家安全部等参与到设计这些外汇储备的使用中来。
　　我们的许多民营或者国有的（不过好象国际上抵触国有的）要有计划的发展和被培养成跨国巨头，那么同样需要巨大的外汇做支持。
作者：天上的小小鸟　回复日期：2011-08-22　01:35:10　 回复  

　　现在兔子要做的是称欧美经济虚弱的时候，利用我们在经济上的优势谋求政治上军事上的优势，不要就盯着欧洲和美国，第三世界占据了绝大多数的世界土地，只要我们在第三世界低成本扩张成功，欧美就是孤岛了，想在欧洲打钉子，是舍易求难。

作者：天上的小小鸟　回复日期：2011-08-22　01:55:11　 回复  

　　资本是没有祖国的，大家都知道在美国是资本经过斗争后控制国家，那么我们为什么要在和他斗争的时候要和国家斗呢？我们的3W亿美圆就不是资本？我们完全可以用我们的美圆资本利用美国华裔建立在美国的资本势力和他的WASP、犹太人资本斗争，对美国老百姓来说，只要能给他们带来好生活，什么资本不是一样？这是他制度设计上的问题，为什么不利用呢？

abigale_77

作者：wtwzhq　回复日期：2011-08-22　02:41:40　 回复  

　　@xique32 2011-08-21　23:57:38
　　　　波兰和乌克兰都是不行的,乌克兰可以在中俄闹别扭时敲打俄一下,但不能真干。波兰的问题是没有信用,朝鲜没信用没关系,近呀,可是那么远没信用就不行了,小弟可能不大,但找几个捣乱分子还可以的。
　　-----------------------------
　　嗯，乌克兰是俄罗斯战略缓冲区，中国一般不会碰，要点军工技术和人才就行了，没必要投入过多政治资源，让俄欧争去。另，如果俄罗斯在东北亚想越俎代庖，分不清主客，中国可以对乌克兰做下姿态。
　　
　　波兰一度和美国走的很近，对波兰，中俄只能一致行动往回拉。
　　
　　总体上，中国在自己的核心利益区、利益攸关区尚需俄配合，不会去碰俄罗斯的核心利益区的，多是配合俄罗斯，最多放长线，打个远期伏笔。
　　
　　另，英国长期以来和以色列、日本处境类似，都游离于本地主流利益之外，但相比日、以的被动接受美控制，英有实力保证其具备一定程度的主观能动性。
　　
　　英国的战略头脑比美国还精，只是实力使然，所以不像美国那么明目张胆，但英国这些年留后路的招数使了不少了（如暗中提醒中防美阴招等）！   

abigale_77

作者：绿春江南　回复日期：2011-08-22　08:01:55　 回复  

　　作者：wtwzhq　回复日期：2011-08-22　02:41:40　 回复
　　
　　　　@xique32 2011-08-21　23:57:38
　　　　　　波兰和乌克兰都是不行的,乌克兰可以在中俄闹别扭时敲打俄一下,但不能真干。波兰的问题是没有信用,朝鲜没信用没关系,近呀,可是那么远没信用就不行了,小弟可能不大,但找几个捣乱分子还可以的。
　　　　-----------------------------
　　　　嗯，乌克兰是俄罗斯战略缓冲区，中国一般不会碰，要点军工技术和人才就行了，没必要投入过多政治资源，让俄欧争去。另，如果俄罗斯在东北亚想越俎代庖，分不清主客，中国可以对乌克兰做下姿态。
　　　　
　　　　波兰一度和美国走的很近，对波兰，中俄只能一致行动往回拉。
　　　　
　　　　总体上，中国在自己的核心利益区、利益攸关区尚需俄配合，不会去碰俄罗斯的核心利益区的，多是配合俄罗斯，最多放长线，打个远期伏笔。
　　　　
　　　　另，英国长期以来和以色列、日本处境类似，都游离于本地主流利益之外，但相比日、以的被动接受美控制，英有实力保证其具备一定程度的主观能动性。
　　　　
　　　　英国的战略头脑比美国还精，只是实力使然，所以不像美国那么明目张胆，但英国这些年留后路的招数使了不少了（如暗中提醒中防美阴招等）！
　　------------------------------
　　感觉这位童鞋，很有理性分析得较为正确，真实的情况就是美英、美以、美日是MD的核心同盟！这个世人都相当之清楚，才是游离于本地主流利益之外的关键因素。
  

abigale_77

作者：tyty31　回复日期：2011-08-22　08:59:15　 回复  

　　扶欧锄美,已经开始给实际性的支持了吗?
　　
　　利比亚反对派这2天像打了鸡血吗?红十字会不就送了几箱"粮食和药品",就像吃了兴奋剂一样,2下就从围城变成了直接拿下?
　　
　　那叙利亚的局势又会怎么样呢? 值得观察!  

abigale_77

作者：陈笑东AA　回复日期：2011-08-22　09:22:34　 回复  

　　作者：wtwzhq　回复日期：2011-08-22　02:41:40　 回复
　　
　　　　　嗯，乌克兰是俄罗斯战略缓冲区，中国一般不会碰，要点军工技术和人才就行了，没必要投入过多政治资源，让俄欧争去。另，如果俄罗斯在东北亚想越俎代庖，分不清主客，中国可以对乌克兰做下姿态。
　　　　
　　　　波兰一度和美国走的很近，对波兰，中俄只能一致行动往回拉。
　　　　
　　　　总体上，中国在自己的核心利益区、利益攸关区尚需俄配合，不会去碰俄罗斯的核心利益区的，多是配合俄罗斯，最多放长线，打个远期伏笔。
　　　　
　　　　另，英国长期以来和以色列、日本处境类似，都游离于本地主流利益之外，但相比日、以的被动接受美控制，英有实力保证其具备一定程度的主观能动性。
　　　　
　　　　英国的战略头脑比美国还精，只是实力使然，所以不像美国那么明目张胆，但英国这些年留后路的招数使了不少了（如暗中提醒中防美阴招等）！
　　===========================================
　　 英国还有这样的觉悟？
　　 不过 前段时间我看到 英国前首相布莱尔 号召西方一起对抗中国
　　 盎格鲁撒克逊集团 的确很精于大战略
　　 这点 我们要多借鉴和学习
　　

作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-22　09:23:21　 回复  

　　哇，感觉你们晚上好像都不睡的。聊到三点多。  

abigale_77

作者：陈笑东AA　回复日期：2011-08-22　09:34:29　 回复  

　　
　　作者：abigale_77　回复日期：2011-08-22　08:36:59　 回复
　　
　　　　利比亚反对派称卡扎菲之子赛义夫被捕
　　　　-----------------------------------
　　　　利比亚反对派8月22日凌晨表示，反对派武装已控制首都的黎波里，目前正在市内清除卡扎菲残余部队。根据半岛电视台画面显示，的黎波里民众已经在市中心的绿色广场进行欢庆
　　　　------------------------
　　　　真的吗？
　　===========================================================
　　 应该是真的
　　 攻入的黎波里
　　 除了极少数 真正忠于卡扎菲的
　　 一般属性的都心理崩溃了
　　 利比亚内战应该就在这两天结束了
　　 在绝对空中压制的情况
　　 没有任何大国支持的外部
　　 卡扎菲能挺到今天已经是一个超100分得答卷了
　　 他如果能自杀殉国
　　 必将成为未来利比亚乃至阿拉伯世界的一个精神旗帜
　　
作者：xique32　回复日期：2011-08-22　09:42:49　 回复  

　　我说的欧洲是均势,在欧洲不需要找小弟,他们自己就互相制衡,中国只要找点和欧盟不一心的捣乱即可。英国和欧盟不会一条心,可以争取。国际斗争的真相还是利益之争,英国也很明白,死跟着美国就等下次动乱吧！

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　09:50:54　 回复  

　　卡大佐已经很幸运了,没有被斩首,我早就说过,虽然我不耻那些带路党,但是这么一个没眼色,四处得罪人,没有战略头脑的人继续领导利比亚,会给这个国家带来灾难的。这个国家不需要强人,需要聪明的强人。

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作者：felix1226　回复日期：2011-08-22　09:52:07　 回复  

　　本来中国和法国真的算是比较铁的关系，也是老一辈传下来的，可惜法国人太不理智太善变，让中国人无法信任。所谓战略盟友，就是重要时刻，就算不挺你，也绝不黑你，大家在这件事儿上低调，下回还可以在其它事情上高调，毕竟是两个国家，不可能完全利益一致，中俄现在就很娴熟地在玩这一套。
　　
　　奥运火炬，怎么看也没有损害法国的核心利益----不就是从她的核心地区打一回酱油、路人一次吗？不知为什么她会突然把中国逼到墙角，让中国不和她翻脸都不行----难道法国真有什么大战略吗？本来美英PK中法，在欧洲是多好的均衡呵，有了中法俄的互动，欧亚大陆基本上稳定，真的可以边缘化美国了。
　　
　　英国和美国是铁三角，德国和兔子没渊源，其他欧洲国家没份量，法国一直是最合适的国家，兔子对她也一直另眼相看的，法国历任领导人也没少和中国套瓷，全毁在萨科齐这只PIG手里了。
　　

abigale_77

作者：陈笑东AA　回复日期：2011-08-22　09:53:42　 回复  

　　@老猪老猪2010 2011-08-22　00:00:02
　　　　@幻九龙 2011-08-21　22:44:53
　　　　　　英国本来就是欧盟国家，但他不是欧元区国家，英国和欧洲大陆的关系很微妙的。。。他历史上总是奉行大陆均衡主义，让欧洲国家相互牵制。。总之英国现在还是美国的棋子，未来怎么样很不好说。
　　　　-----------------------------
　　　　英国迟早成为德国的一个海岛省。
　　　　......
　　-----------------------------
　　 呵呵 这个可能性 非常之小
　　 因为 英国 的背后 不是英伦三岛
　　 而是 加拿大 澳大利亚 新西兰 在内的 盎格鲁撒克逊集团
　　 再加上美国
　　 别说德国
　　 整个欧盟都难以抗衡
　　 我们和欧洲目前乃至未来很长的关系 都应该是
　　 朋友或者盟友
　　 对手的关系现在还远远不能放到桌面