天涯82楼精彩脱水版

abigale_77

作者：飞机到墙上了　回复日期：2011-08-22　18:17:18　 回复  

　　一，中华民国袁世凯，美国政府支持袁世凯独裁，限制“反袁称帝”活动，驱逐在美居留
　　　　　　的孙中山、黄兴。
　　　　　　二，中华民国蒋介石，在美国人扶植下实行独裁统治，内战失败后逃亡台湾岛。
　　　　　　三，韩国李承晚，在美国人扶植下上台执政，后因民众示威流亡夏威夷。
　　　　　　四，韩国朴正熙，在美国人扶植下通过军事政变上台，后被暗杀
　　　　　　五，韩国全斗焕，在美国人扶植下通过军事政变上台，后被判死刑。
　　　　　　六，越南吴庭艳，在美国人扶植下上台执政，后被军事政变推翻，乱枪打死。
　　　　　　七，泰国銮披汶，在美国人扶植下通过军事政变上台，坚决镇压民主运动。
　　　　　　八，伊朗巴列维，在美国扶植下通过军事政变上台，后被霍梅尼推翻。
　　　　　　九，智利皮诺切特，在美国人扶植下通过军事政变上台，任内屠杀异己。
　　　　　　十，古巴巴蒂斯塔，在美国人扶植下建立独裁政府，后被卡斯特罗推翻。
　　　　　　十一，海地杜瓦利埃，在美国人扶植下通过军事政变上台，后逃亡海外。
　　　　　　十二，菲律宾马科斯，在美国人扶植下建立的独裁政府，后逃亡夏威夷。
　　　　　　十三，柬埔寨朗诺，在美国人扶植下通过军事政变上台，推翻西哈努克亲王政府。
　　　　　　十四， 伊拉克萨达姆，在美国人扶植下通过军事政变上台，伊拉克战争后被绞死。
　　　　　　十五， 印度尼西亚苏哈托，在美国人扶植下通过军事政变上台，任内屠杀华人。
　　　　　　十六，哥斯达黎加菲格雷斯，在美国人扶植下通过军事政变上台，推翻了民选的民族共和
　　　　　　党政府。
　　　　　　十七，玻利维亚巴利维，在美国人扶植下通过军事政变上台，后逃亡海外。
　　　　　　十八，罗马尼亚依利埃斯库，在美国人扶植下通过军事政变上台，齐奥塞斯库被处死。
　　　　　　十九，尼加拉瓜索摩查家族，在美国人扶植下通过军事政变上台，祖孙三代独裁统治了50
　　　　　　年。
　　　　　　二十，哥伦比亚皮尼利亚，在美国人扶植下通过军事政变上台，后逃亡西班牙。
　　　　　　二十一，厄瓜多尔卡斯特罗，在美国人扶植下通过军事政变上台，后被处死。
　　　　　　二十二，乌干达阿明，在美国人扶植下通过军事政变上台，外号“吃人暴君” 。
　　　　　　二十一，巴拉圭斯罗特罗斯纳，在美国人扶植下，通过军事政变上台，任内屠杀异己。
　　　　　　二十二，刚果蒙博托，在美国人扶植下通过军事政变上台，非洲著名独裁者。
　　　　　　二十三巴拿马恩达拉，美国武装占领巴拿马后，扶植亲美的恩达拉政府上台
　　　　　　
　　　　　　拉丁美洲和非洲的那些军事独裁者太多也是美国支持的~~~~~
　　　　　　
　　　　　　数不胜数。世界头号恐怖份子本拉登 —— 在苏联对阿富汗战争中，靠美国提供的资金、武器起家

abigale_77

作者：装A装C您别装B　回复日期：2011-08-22　18:27:50　 回复  

　　很多五毛未必就收钱，因为他们不能放任国家被某些别有用心的人搞乱；有些精英也未必就拿了外币，往往他们是被蛊惑被逐渐洗脑了的普通大众。我们不能因为观点不一致就简单的给别人归类。我们应当提供辨别是非的能力，不让自己失去理性习惯性的去否定国家和民族，这就够了，如果我们能揭穿一些谎言，提醒善良的同胞，那就更好了。

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作者：午后的阳光555　回复日期：2011-08-22　18:28:04　 回复  

　　俺是清白的人民群众。
　　

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　18:41:47　 回复  

　　凯迪事件能够得到南方都市报的关注,我觉得这件事在潜移默化地对网络舆论产生影响,他们怕了。本来是很偶然的事件,却产生了出乎意料的效果,对那些JY们是个打击,没有起码的智商,他们也能启蒙吗?不知你们信不信,反正我不信。

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　18:49:49　 回复  

　　美国扶植的都是什么人呀?就没个象样点的?

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作者：程小兵2011　回复日期：2011-08-22　18:58:57　 回复  

　　俺觉得大家应从“多极化”这个角度去考虑我们的所做所为，也要从“多极化”去看当今的天下大势。我们在蓄势但肯定没到霸主地位。但时间在我们这边。
  

abigale_77

作者：午后的阳光555　回复日期：2011-08-22　19:20:04　 回复  

　　严重同意喜鹊说的，这次利比亚战局大变脸有中国元素在。
　　因为今天的新闻说，中国尊重利比亚人民的选择，将参与利比亚战后重建工作。
　　潜台词：利比亚内战马上结束了，老卡完蛋了，我们很快会回去开工……
　　联系到当年撤出几万工人，说明中国已经对战局很明了。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　21:02:47　 回复  

　　白天旅游，晚上打开电脑一看，惊闻利比亚的黎波里被攻陷，。。。。仔细一查看，原来是卡扎菲自卫队一长官叛变，命令政府军士兵发下武器，导致反对派侵入的黎波里并到达绿色广场，不过阿齐齐兵营还在卡扎菲手里，现在政府军已经出动坦克反攻了。
  

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　21:27:57　 回复  

　　在百度上用凯迪,航母,公权三个关键词寻找凯迪网的链接就是那个钓鱼帖

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作者：wtwzhq　回复日期：2011-08-22　21:31:07　 回复  

　　卡总结束~可能直接引发=======》《叙国》国内的反巴沙尔浪潮。。。。。
　　---------------------------------
　　美核心利益在中东，利比亚那块，对美来说就像南海一样，是可以放弃（能交换回来点什么更好）的。
　　
　　前一段，埃及、巴勒斯坦、黎巴嫩、土耳其等对以色列逼得挺紧，这不，以色列反击了（陈总长刚走不久），以色列不反击就内外交困了（以色列百姓也上街了）。
　　
　　那么，以上诸国（主要是背后大国）怎么应对以色列的反击？其应对措施以色列（美国）受得了么？如矛盾螺旋上升至中东破局，美是肯定不干的。
　　
　　所以，还是做点交易吧，美让出些中俄欧三方的较关心的而非美国核心的利益，来换得三方对以色列的不要步步紧逼。
　　
　　如中国在乎的南海或东北亚（这个筹码太重，美国只会意思一下，不会搞实在的）、俄罗斯在乎的乌克兰一线或叙利亚、欧盟在乎的利比亚……反正美国觉得暂时放手，不耽误它日后继续捣乱，只是又要牺牲一下马仔了。
　　
　　中俄欧么，先把美国让出来的抓到手，尽量做实，都知道美国还得反复，反正也习惯了，谁不知道谁呀。
　　
　　估计萨克奇正给反对派打气呢：争口气哈，先CIA找到老卡，给我就地正法。
　　
　　希拉里：把老卡给我护住啦，这活宝以后还有用呐！

abigale_77

作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-22　21:36:40　 回复  

　　@wtwzhq 2011-08-22　21:31:07
　　　　卡总结束~可能直接引发=======》《叙国》国内的反巴沙尔浪潮。。。。。
　　　　-----------------------------
　　嘿嘿，俺也是这么想的呢。
　　中午在食堂吃饭看电视的时候还聊呢，一定要赶在米帝之前动手。
　　兔子的八字诀“先敌发现，先敌开火”
  

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　21:44:22　 回复  

　　利比亚这么快明朗,除了中欧俄合作,美国也向欧交换了利益,昨天美英法德呼吁巴沙尔下台就是,但是因为利战事结束太快,美有被欧出卖的可能,很可能美出卖了卡大佐,但是欧看大局已定会把出卖巴沙尔的事情含糊过去,俄不是反对吗?欧可以表示顶不住俄的压力

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作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　21:43:42　 回复  

　　阿齐齐亚没攻陷就不能对利比亚局势下断定，我始终认为反对派是一群乌合之众，靠舆论造势，像这样的游击队，如果卡扎菲有勇气，用导弹也可以和他们同归于尽啊。。阿齐齐亚里面还有很多重武器呢。
　　
　　希望卡扎菲给点力啊！！

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　21:56:40　 回复  

　　不知道大家注意没有,德国出事的地方,汉堡,上次毒黄瓜这里也是重灾区,汉堡汉堡,这里的中国人挺多的,中国的JY都在这里,不知大家咋想,反正我觉得对方不安好心。

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　22:05:21　 回复  

　　wtwzhq,我也觉得最近中东的信息太乱了,瞬息万变,斗得厉害,反而南亚虽然动荡但脉络清晰

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　22:07:12　 回复  

　　导弹对付正规军队还可以，但是像利比亚反对派这样的游击队伍怎么用导弹，一个导弹打去扎维耶。。自己国民也死一半，这就是卡扎菲不敢使用重武器的原因，现在已经到生死关头了，如果把卡扎菲逼急了。。。。看他敢不敢用。最新消息是反对派进攻阿齐齐兵营，遭到政府军顽强抵抗。。大量伤亡。
  

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　22:32:51　 回复  

　　@精英之祖父 2011-08-22　22:26:56
　　　　@幻九龙 2011-08-22　21:43:42
　　　　　　阿齐齐亚没攻陷就不能对利比亚局势下断定，我始终认为反对派是一群乌合之众，靠舆论造势，像这样的游击队，如果卡扎菲有勇气，用导弹也可以和他们同归于尽啊。。阿齐齐亚里面还有很多重武器呢。
　　　　　　
　　　　　　希望卡扎菲给点力啊！！
　　　　-----------------------------......
　　-----------------------------
　　美国也是要卡扎菲下台的，这个目标是和法国一致的，之前一直是这样的。。。美国在利比亚上的动向无所谓，因为他不会给反对派多少军事支持，他自己在伊拉克和阿富汗都搞得一团糟呢。
　　
　　中国之前只是提供了一些物资，还没实际表态支持反对派呢，没北约的地面部队，反对派打的下阿齐齐吗？

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　22:35:25　 回复  

　　这次利比亚能进首都，是卡扎菲自卫队的一个长官叛变导致的，卡扎菲最精锐的且绝对效忠他的部队都集中在阿齐齐亚兵营呢，没北约的支持反对派凭什么能打下他啊？
  

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　22:39:38　 回复  

　　叙利亚绝无可能和利比亚一样，这次法国当了回冤大头，还有哪个西方国家这么傻。。。况且叙利亚背后是俄罗斯。。完全无可能重蹈利比亚覆辙。

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　22:40:26　 回复  

　　@燕子看花 2011-08-22　22:39:20
　　-----------------------------
　　飞机导弹要钱的啊，法国这回肠子都悔青了。。投入回报不成正比。。

作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-22　22:40:31　 回复  

　　@幻九龙 2011-08-22　22:35:25
　　　　这次利比亚能进首都，是卡扎菲自卫队的一个长官叛变导致的，卡扎菲最精锐的且绝对效忠他的部队都集中在阿齐齐亚兵营呢，没北约的支持反对派凭什么能打下他啊？
　　-----------------------------
　　九龙，俺脚得，大佐的命运不取决于他自己。一个兵营如此，这个国家也如此

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　22:47:30　 回复  

　　@我在巴罗达等你 2011-08-22　22:40:31
　　　　@幻九龙 2011-08-22　22:35:25
　　　　　　这次利比亚能进首都，是卡扎菲自卫队的一个长官叛变导致的，卡扎菲最精锐的且绝对效忠他的部队都集中在阿齐齐亚兵营呢，没北约的支持反对派凭什么能打下他啊？
　　　　-----------------------------
　　　　九龙，俺脚得，大佐的命运不取决于他自己。一个兵营如此，这个国家也如此
　　-----------------------------
　　我不这么觉得，利比亚是部落为主的国家，本身就很松散，而部落的动作完全取决于舆论，利比亚反对派为什么老是谎报战绩。。就是要控制舆论，他们实际的军事力量是很弱的。。。整个利比亚战争没有一场正式的战役。。而卡扎菲能在利比亚统治40年，他的根底肯定不是那么容易拔得。在阿齐齐亚有大量的重武器，坦克，机枪。要攻下他是不容易的。
　　
　　事实上，这个战事拖了这么久，已经超过所有国家的预期了，卡扎菲在这么被动的情况下还能坚持这么久，已经很了不起了。

作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-22　22:50:54　 回复  

　　俺个人认为叙利亚不会重蹈利比亚的覆辙。
　　叙利亚于中东的重要性不是利比亚可比拟的。
　　四方势力随后在此的博弈力度将慢慢增加，各方斗争脉络也会慢慢清晰起来

作者：燕子看花　回复日期：2011-08-22　22:51:04　 回复  

　　CCTV在报利比亚的石油呢.
　　中国是准备回去搞建设了么
　　在渤海漏油的康菲在利比亚也有油田哦

作者：BOCTOK　回复日期：2011-08-22　22:51:12　 回复  

　　法国赢了。英国又站对了队。欧元区的债务危机可以告一段落。石油的定价权欧洲夺回了一部分。美国的石油定价权失去了一部分。黄金会暴跌的。
　　阿拉伯之春的后果：埃及穆斯林兄弟会上台。利比亚穆斯林兄弟会上台。叙利亚穆斯林兄弟会上台。法国美国神马的难道是是为本拉登工作的？

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　22:57:35　 回复  

　　叙利亚暂时没事,我听说叙利亚有可能发动对以色列的战争凝聚国家意志,传言也好,事实也罢,不能不当心。叙有背景,俄,伊朗,不象卡大佐四六不靠,叙问题有可能引起中东大乱,而且还玩过核边缘,很复杂,叙不会成为利比亚第二,不成为伊朗第二就不错了。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　22:58:17　 回复  

　　@燕子看花 2011-08-22　22:53:37
　　　　@幻九龙 2011-08-22　22:47:30
　　　　　　@我在巴罗达等你 2011-08-22　22:40:31
　　　　　　　　@幻九龙 2011-08-22　22:35:25
　　　　　　　　　　这次利比亚能进首都，是卡扎菲自卫队的一个长官叛变导致的，卡扎菲最精锐的且绝对效忠他的部队都集中在阿齐齐亚兵营呢，没北约的支持反对派凭什么能打下他啊？
　　　　　　　　--------------------...........
　　-----------------------------
　　也可以这么说，但是卡扎菲能抗住北约的空袭和海面封锁也确实有称道的地方，反对派确实垃圾，我一直不看好他们，不过他们舆论攻势做的好，没想到这次有自卫长官叛变，让这帮乌合之众进了城。。真是没想到。  
作者：xique32　回复日期：2011-08-22　22:58:09　 回复  

　　叙利亚暂时没事,我听说叙利亚有可能发动对以色列的战争凝聚国家意志,传言也好,事实也罢,不能不当心。叙有背景,俄,伊朗,不象卡大佐四六不靠,叙问题有可能引起中东大乱,而且还玩过核边缘,很复杂,叙不会成为利比亚第二,不成为伊朗第二就不错了。

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作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-22　22:59:57　 回复  

　　@幻九龙 2011-08-22　22:47:30
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　　战事拖得久在俺看来，是其背后势力在反复交换利益的结果。
　　要只是单独看大佐这一方面，他在位爽了四十多年，按理说搞得好应该直接传给下一代了。
　　可恰恰是因为个个外部势力的强行介入，才搞的一个统治四十年的主儿竟然难以剿灭几个连民兵都不如的散兵游勇。
　　也许靠武力拿下兵营会非常不容易，死很多人。
　　但是，大佐已经没有咸鱼翻身的空间了。
　　也可以说大势已去。
　　------
　　个人的一点看法，交流下。
  

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-22　23:20:36　 回复  

　　@我在巴罗达等你 2011-08-22　22:59:57
　　　　@幻九龙 2011-08-22　22:47:30
　　　　　　-----------------------------
　　　　战事拖得久在俺看来，是其背后势力在反复交换利益的结果。
　　　　要只是单独看大佐这一方面，他在位爽了四十多年，按理说搞得好应该直接传给下一代了。
　　　　可恰恰是因为个个外部势力的强行介入，才搞的一个统治四十年的主儿竟然难以剿灭几个连民兵都不如的散兵游勇。......
　　-----------------------------
　　我觉得背后没什么利益交换。。。北约一直都是要卡扎菲下台的，卡扎菲在任的时候犯傻把五大国都得罪了，所以在卡扎菲问题上，法美甚至俄都是一致，法 美的分歧在于卡扎菲下台以后利益分配的问题，那个是后话，在没有打到卡扎菲之前，法美政治姿态是一致的。
　　
　　我前面说了利比亚是个部落为主的国家，卡扎菲在扎维耶，米苏拉塔收缩政府军把这些城市的利益交给当地部落和反对派去谈，现在部落都在观望，如果卡扎菲能够挺住，部落是支持他的，也就是说，只要卡扎菲能把这次反对派对首都的攻打击退，抢占舆论制高点，那么他的政权依然稳固。
　　
　　卡扎菲之前收缩的政府军现在基本都在阿齐齐亚兵营没用过呢。北约之前对阿齐齐空炸了多次，都没伤到卡扎菲的胫骨，他在地下有指挥所，储备了大量重型武器，包括飞弹。你觉得反对派有胜算吗？
　　
　　而且北约总计飞行架次已经超过3725架次以上了，用于攻击的接近两千架次，投了这么多钱，如果反对派兵败的黎波里，北约还有信心再玩下去吗。法国国内已经怨声再起要萨科齐这傻×下台了，他还要大选的呢。。。我觉得是得不偿失。

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-22　23:49:54　 回复  

　　利比亚如果提前结束战争,至少比中国希望的早,那么阿富汗的兵力就不能撤走,防止美国兵员充沛开辟中国怨恨的战场,所以塔利班还要加油。

abigale_77

作者：wtwzhq　回复日期：2011-08-23　00:35:58　 回复  

　　利比亚两次“投诚”美国，一次是1988年里根“黄金峡谷”行动后；一次是2003年在美英逼迫下主动放弃核计划。
　　
　　自此，卡扎菲就成了替美国在地中海区域和非洲方向上给欧洲甚至中国捣乱的马前卒。
　　
　　所以，在对待利比亚和卡扎菲的态度上，欧美完全不同！英国释放洛克比嫌犯，在空袭中承担了相当部分任务而不是学美国甩手不管，就是在向欧盟靠拢。
　　
　　这次突尼斯动乱延伸到利比亚，本就不是美国预想路线（既然美想搞乱，那就都乱，比如利比亚、巴林、埃及……）这才有了美国先挑头要禁飞，中欧不配合，在联合国舞台拖延不办；而一个月后欧盟挑头提方案，中立刻配合推动联合国通过，美国反而没法反对（因为是它先提议的）。
　　
　　这里面暗含一个逻辑（也是现实），谁领导，谁就能更好掌控局面朝自己有利的方向发展。所以美国抢先挑头，就可以审时度势的把利比亚的发展趋势做为与欧中等谈判的筹码，并随时可将利比亚变成索马里，搅乱地中海航线，同时威胁中国、欧盟的经济动脉，提高两方经济运行成本……
　　
　　正是看到这点，在美国提案时，中欧才不予配合，因为这会导致卡扎菲为自保全力投靠美国，而不是兼顾欧盟利益；而欧盟也想借机夺回地中海控制权，在欧盟答应分割非洲利益给中国后，欧盟一启动禁飞提案，中国立刻配合，联合国很快通过了。
　　
　　美国无法反对原因：禁飞是美国最先提出的，所以短时间内无法改口；毕竟在发展中国家面前，欧美属于一个利益集团（北方），为此对立，不利于全球大局；如果美国不参与，万一欧盟（在中俄帮助下）自己干成了，利比亚可真是要都归欧盟了。
　　
　　所以出现了，美国只好参与，但出工不出力，欧盟靠本身实力久拖不决，美国还不断使绊子（误炸平民）。（可对比“黄金峡谷”行动美国干净利索的炸服利比亚，那时还没反对派地面帮衬呢）。
　　
　　反观这几天，在欧一改往日腔调，与美联合要巴沙尔下台后，反对派如神助般，一举攻进首都，原因：是反对派军力大涨？是欧盟军力大涨？还是美国不再捣乱（例如暗中替卡扎菲或军中人士撑腰）？
　　
　　俄罗斯是不期望欧盟拿到利比亚天然气的，因为会大大减少俄利用天然气卡欧盟脖子的效果（如和白俄罗斯、乌克兰天然气之争，实际是卡欧盟，俄罗斯天然气管线是通过他们进入欧盟的），但欧盟开出的在乌克兰、格鲁吉亚等问题上的配合（俄先做实再说），也是极具诱惑力的，再说还有中国的说服呢！
　　
　　看利比亚问题，不能欧美放到一个战壕里。反而更多是欧美之争，中俄只是配角。