四月青年社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: fumaoyue

中国的复兴不符合西方利益,双方都在准备摊牌(zz)

  [复制链接]
 楼主| 发表于 2013-2-28 13:12 | 显示全部楼层
极右是什么样的呢?
  现在的极右都是普世派,高唱民主自由平等的口号。这些都没有错,都挺好的。但是极右是怎么做的呢?能引导我们得到民主自由平等吗?
  极右喜欢的手段是:市场经济、小政府、普选、自由主义的意识形态、多党制。
  最后的结果是:
  社会财富被寡头所霸占,剩下的给老百姓分,是多是少反正就这么多了。
  老百姓所占据的社会财富的比例会越来越低。因为老百姓是竞争不过寡头势力的。
  寡头势力进而控制政府、控制政权,成为社会中的“黑暗组织”。
  寡头还是控制媒体、控制司法,老百姓没处讲理的。
  最后老百姓既没有得到财富,也没有得到所谓的司法独立(司法独立是为了让寡头更容易控制碎片化的法官)、也没有得到有实质意义的言论自由(因为媒体也被寡头占领了)、政府虽然是普选的但是也帮不了老百姓(因为寡头也控制了政府)。
  极右把右派的思路推向极端,突破“平等的底限”。把反对国家限制强者推演成要强者控制国家欺凌弱者,宣称“国家就是为强者存在的”(斯托雷平),实行寡头专政,取消对弱者的一切保护,一切自由。
  极右统治下,最后的结果与极左统治下的状态异曲同工。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:12 | 显示全部楼层
 极右制度不合理的关键在于忽视“起点平等”。极右制度,往往表现为权贵资本主义与寡头专政。南美、东南亚模式可为前鉴。

  极右绝不是通常的右派,极右与右派(可以认为右派就是微右)的距离很远,离极左却是咫尺之遥。极左极右归根结底其实都是一路货色。
  极左与极右有相同的“根”,在极左制度中,国民的财产名属全民,而支配权属于权力中心,转变成极右制度很简单,只要把“全民所有”的遮羞布拿下来就是了,直接依靠权力化公为私。
  自由民主这种东西肯定是好的,需要探讨的是“什么样的自由什么样的民主才是当前中国所需要的”。无论我们无论怎么反对极右,都绝不能否定自由民主的价值;无论我们怎么反思西方的腐朽和衰落,都绝不能否定自由民主的价值,这也是一个绝不能含糊是基本立场。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:12 | 显示全部楼层
左派都是大政府主义者,强调政府的管控的巨大作用。右派则是自由主义者,推崇小政府大市场,强调自由竞争形成的秩序。
  左右的基本分野是:左派要求平等多一点,右派要求自由多一点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:12 | 显示全部楼层
所谓极左,就是为了获得人与人之间的无差别平等而取消自由,然而为了取消自由,就必须建立极权政府。这样一来,经济上是极端平等了,但却造成了权力(利)的极端不平等,所以极左制度是伪公平。
  所谓极右,就是要求绝对自由,经济自由竞争,反对国家限制强者、保护弱者,结果往往是资本主义独裁或寡头专政。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:12 | 显示全部楼层
 微左派,表现为在保障公民自由权利的前提下,强调社会福利,一旦突破了“自由的底线”,左派就滑向了极左派。
  微右派,表现为比较支持自由竞争,反对国家对经济的过多干预,但其前提是保障公民的基本生活福利。
  可见,极左派离微左派很远,离极右派却很近,两者区别在于,极左制度下的国民财产名义上属于全民,实则却掌握在一小部分人手里,一旦开始“私有化”,极左就马上转到极右去了。
  真正的左派和右派反而离得很近,两者意见分歧,左派要求平等多一点,右派要求自由多一点,然而两者意见全都建立在“自由的底线”之上。如果连“自由的底线”都不能保障(这样一来左派和右派的的自由都保不住),那么所谓左右之争,也就成了沙上建塔的伪问题了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:12 | 显示全部楼层
极左极右都很擅长内斗,稍有不和,内部先都起来,而且从来不怕外人看笑话。只要细微看法上有出入,就会拼个你死我活,一定要把你一棍子打死,或者你把我一棍子打死为止,这就是极左极右致命的先天缺陷。
  杀党内同志杀得最凶的,是党内的极左分子;
  极右也好不到哪里去,最激烈反对一名中国人获得诺贝尔和平奖的不是中国政府,而是海外的他的同仁们:他们集体给挪威发函,竭力阻止,甚至有人在海外将之起诉。
  所以,老是把主义放在嘴边的人是最危险的,极左极右就是如此。
  最后,无论是极左的主义,还是极右的普世价值,都成了为自己获取权利和保护伞的手段。
  别看极左极右叫唤得最响,实际上这些人最没有信仰。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:13 | 显示全部楼层
 极右最大的缺点在于:没有理想,自私,为了个人利益,不在乎社会付出代价、不在乎国家付出代价。
  极左最大的缺点在于:空有理想,但是却采取了非常糟糕的蛮干的方法去实现理想,结果是理想也没有实现,还带来巨大的灾难。

  右派(包括极右和微右)的优点在于:专业水平高,做事的技术含量高。对事务的运行规律和运行程序非常了解,也比较尊重。
  左派(包括极左和微左)的优点在于:有理想,虽然其本人不一定信仰这种理想,但是他们所宣扬的理想确实是一个健康社会应该有的,左派一般还是很有牺牲精神的,

  这就出现一个问题,能否像右派那样做事,去实现左派的社会理想?

  咱们先拿极右妄图私有化国企的事说一说,单以操作层面来看,极右力量还是很有水准的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:13 | 显示全部楼层
咱们先拿极右妄图私有化国企的事说一说,单以操作层面来看,极右力量还是很有水准的。
  一方面是利用极右媒体(例如大名鼎鼎的南方系旗下的诸多媒体,还有新浪、网易、腾讯等网络媒体)的长期宣传,这部分是针对大众的。大众喜欢听什么,就说什么。
  大众延误贪官,就经常揭露贪官,最后特意还会指出:一切都是体制问题。他们从来不提美国政治中的黑暗、合法化的贪污受贿。
  大众对西方好奇,就大肆宣传西方好的一面,宣传口径与西方媒体保持惊人一致。
  大众对普世价值有本能的好感,极右就把普世价值绝对化、神圣化,并以欧美国家的做法作为最高标准。他们还把普世价值延伸一步,与私有制挂钩,似乎要有普世价值,就必须推行私有制,所以国企要私有化。
  大众对中石油中国移动怨气颇多(这是很正常的,这些垄断企业实在也是不像话),但是到了极右媒体的笔下,就是国企公有制的必然错误,只有私有化才能解决这些问题,而且一旦私有化,所有问题就自动解决了。他们却从来不说私有化的任何一点坏处。
  人心向善,极右媒体就经常提高一些所谓的心灵鸡汤,主角一般都是欧美日本的,凸显“民主圣地”的神圣。80年代的时候,一场中国儿童和日本儿童的长途旅行,就鼓吹出“未来几十年还是日本人的天下”——看看现在日本是怎样的SB样。
  再经常邀请JY在各种论坛、讲座中鼓吹私有化、股份制,以专家的名义混淆视听,还是颇能忽悠一批人的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:13 | 显示全部楼层
他们在使用媒体进行大众欺骗宣传方面,非常有耐心,长期坚持,在宣传方法上推陈出新,尊重传播学的规律,适当的编造假新闻以获得更好的效果。反复给大众洗脑,肯定会有一大批人糊里糊涂地跟着走了,给人卖了还帮着数钱。这就是极右宣传的厉害之处。
  通过长年累月的洗脑宣传,应该说,极右媒体战果颇丰。

  忽悠了大众,将来万一要搞颜色革命,就是水到渠成的。
  忽悠了大众,掌握舆论主导权,就可以定点打击自己不喜欢的人,就可以宣传自己的主张,大家都容易相信。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 fumaoyue 于 2013-2-28 13:13 编辑

2012-03-31 19:44

光忽悠大众那是远远不够的,还需要忽悠决策层。这就更见极右的功力了。
  极右渗透到各种经济政治领域的研究机构,例如国务院发展研究中心、社科院、北大清华这些国内最高等级的智囊机构和最有名望的大学,还有天则经济研究所这种民办机构,里应外合,再收买培植一大批学者专家,分别在自己的岗位上提供极右势力需要的信息,逐步渗透地去影响决策者。
  如果决策者一天到晚听到的都是这些人提供的研究报告和政策建议,时间长了,总有犯糊涂的时候。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:18 | 显示全部楼层
 @SHIQINGSHAN99999 2012-04-01 18:14:30
  歷史上大國崛起時都會產生解不開的內部矛盾,最後都是通過对外征服來化解矛盾。中國也不會例外,只是在各个方面还没達到那个臨界點,我想中國領導不是傻子,軍事上早已做好准备,大戰不是不發,而是还不到火候。在戰爭中,中國先富的人有幾个靠得住?大部分都是貪生怕死的逃跑狗,它们的最终歸宿都是被殺光!那時中國真正的力量是經過最痛苦最痛苦的鍛練的大部分中國窮人,他們無所畏惧!世界上的黃金和美女是他們前進的最大動.....
  -----------------------------
  历史上中国不扩张的原因,首先是:中国占据已知世界上的最好的土地,周边都是贫穷野蛮的蛮夷,中国去打他们,失去的是财富,得到的只是无法居住的土地,抢来的东西连路费都不够,所以中国的扩张意愿一直不强。
  时间长了,形成了中国的文化性格。

  这种和平的文化,对中国没有害处,我们牛了几千年,还能更牛吗?世界上除了中国还有第二家吗?

  以抢劫掠夺为目的的所谓狼性国家,强势存在超过100年的都不多。绝大多数在牛了100左右之后,就陷入了漫长的、落后的苟延残喘的生存状态中,甚至完全消失。

  他们值得我们去羡慕吗?

  中国除了宋朝之外,武功都是很强的,明清打遍周边无敌手,武功之盛,比当代的美国强多了,只是到了王朝末期才吃亏,但是又会有新的王朝重新拥有强大武功。

  本朝开国以来,把世界上的所有强国排着队揍一遍,每次都是处于弱势的地位却每次主动出击。
  九段线划到人家的家门口。

  到底是中国传统的生存方式对中国有利?还是那些野蛮国家的生存方式对中国有利?

  答案不言自明。
  未来中国还将如此,以国内人民的劳动作为国家财富的最主要来源,对外关系,则采取强势反击和有限扩张的策略。

  说真的,中国还是需要得到几块土地的。
  外蒙、日本、以及南海的一个大的立足点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:18 | 显示全部楼层
光忽悠还不够,还要有利益同盟,形成特殊利益集团。
  特殊利益集团的构成:政府官员(他们希望能将自己受贿的财富漂白,在国企私有化中再分一杯羹)、国有企业高管(希望化公为私,近水楼台先得月)、学者和专家(靠山吃山)、媒体人和媒体(谁给钱,为谁服务)、自由派知识分子。

  极右势力,没有一个明确的组织,却又似乎有人在组织。
  美国倒了两座楼,右派媒体和极右JY,立即如丧考妣,很煽情地说“今天我们都是美国人”,汶川地震的时候他们是不屑于发声的。
  中国在联合国叙利亚问题上投了否决票,极右JY立即声嘶力竭地口诛笔伐,从普世价值的制高点开始痛批中国政府的行为,说的很像美国英国外交官。
  美国副总统吃了一碗炸酱面、美国大使坐了一次经济舱,极右媒体立即歌颂民主国家的亲民作风。然后顺便拷问中国官员的三公支出。三公支出确实是中国人心中的一个纠结,但是由极右势力说出来那就是别有居心。
  极右总是如此整体性发言,感觉其幕后的组织者还是很敬业的、很有水平,控制力也很强。
  韩寒原来是非常右的,最近似乎有向中间靠拢的趋势,立即遭到了极右势力的集体围攻。他是右派媒体捧红的,现在又遭到右派媒体的集体棒杀,看样子将来的日子不好过了。
  至于这些在幕后组织、给钱的人是谁?
  我们只能用我们的常识去猜。谁从中受益最多,谁就是幕后的组织者。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:18 | 显示全部楼层
极右为了实现自己的目标,很艺术、很技巧、很系统、很有耐心,他们的各种行为,非常符合传播规律、非常善于抓住人性的弱点。
  所以,他们取得了很大成绩。

  小平当年说:要警惕右,但主要是防止左。
  右派势力经过几十年的成长之后,现在应该倒过来说了:
  要警惕左,但主要是防止右。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:18 | 显示全部楼层
我们就是要像右派学这个本事。用他们的这个本事,去实现左派一直鼓吹的理想,效果会比左派做得好很多。
  有人问了,那左派做事的手段就不行吗?
  答案是:确实不行,比右派差远了。

  左派都是权力崇拜的情结,左派做事,就是先垄断所有权利和资源,再强行灌输。至于这个过程中是否符合规律、是否违背人之常情,左派才不在乎呢。
  左派搞宣传如此,搞政治如此,搞经济也是如此。
  极右上台,大众在经济上当奴隶;极左上台,大众在政治经济思想上都要当奴隶。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:19 | 显示全部楼层
  转帖一段,很精彩的:

  @湖边小小乔 2012-04-04 23:45:01


  现在思想如此混乱决策如此不顾大局,你们非要说是在“下一盘很大的棋”谁信谁信?整天就用这样的论调忽悠自己,卖国有银行股份给外资你们说兔子腹黑,开放金融领域你们说是兔子腹黑,增加国外直接投资你们还是说是兔子腹黑,这些分明的此落落的利益对外输送的行为在你们眼里都是兔子腹黑。我需要举例么?最近的政策不都是以中国的利益输送给外资么,难道你们能否认这一点么?好吧所有这些政策在你们看来都是兔子腹黑,那我还能举什么例。
  中国大部分行业被外资控制,现在就是国有企业主导的行业牢牢掌控在中国自己手里,现在张维迎之流为私有化造势日嚣尘上,而反对私有化的声音却被四处打压,世行被国务院请进来做私有化的报告,中国发展论坛一溜的外国人而且全是私有化的声音,博鳌论坛一水的是私有化,我想你们又要说这是兔子腹黑,我想那些能在台面上叫嚣私有化的人比你们更清楚怎么回事儿,他们敢此落落的叫敢不顾宪法民意的叫,那是有底气的,不是一句兔子腹黑就能解释的!
  现在所有的政策虽然没有明确提到私有化,但是在行政不透明监管不到位的情况下,让外资渗透或架空国企或做低国有资产并不是很难的事儿,只要中央在利益上达成一致,对一个不透明的政府来说这有何难。
  国资委已经有人放话国企改革的最终方向就是市场化,市场化就意味着以逐利为第一目标那么就是淡化国企的社会责任,不仅不会让国企更多向人民倾斜利益,还会更加变本加厉的吸血,而市场化正是私有化的前兆。
  现在铁路要推向市场化已经明确,甚至再商量军事运输该怎么办,可见这不仅仅是铁路市场化,如果是市场化依然属于国有,遇到军事运输的时候依然可以调动力量保障运输,现在却打算对军事运输进行国家补贴,我想这是要彻底放开手让铁路失去控制的意思。
  外资中国的大型国有银行哪家没有外资参股,银行在国外上市给国外股东分红多多,国内上市却通过做空股市来圈屁民的钱,这依然是兔子腹黑是不是!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:19 | 显示全部楼层
 再来一段转帖的:


  @湖边小小乔 2012-04-05 00:10:42

  你真是自欺欺人,世行被拍砖是被谁拍砖?被不得志的杜建国拍砖被被禁言的司马南孔庆东拍砖,被被打压封王的左派拍砖,请问主流媒体拍砖么国务院拍砖么中央拍砖么?没有吧,喉舌媒体也没拍砖,虽然看到民意不喜私有化不在媒体上公开提这个词,但是明里暗里不都是支持不冷“杀出一条血路的改革”么!

  张维迎被扒皮又怎么样,人家照样在中国发展论坛大放厥词,人家照样被中央奉为座上宾,扒皮他的言论人家主流媒体鸟你么?你所谓的拍砖扒皮都只停留在民间舆论上,而主流媒体国务院中央鸟这些言论么?没有啊,这些违背民意的言论为什么依然大行其道堂而皇之,这种二流宠物经济学家为什么能受邀中国经济发展论坛,甚至博鳌论坛上也几乎都是这种货色,那些真正有良心的经济学家何以被边缘化?!这些不都正说明正气不倡邪魔当道么!


  你们才是按自己的角度收集言论!中国的经济本身自然不会奔溃,但是以这样搞下去不顾国情民意,人为的去破坏搞乱,那么不奔溃就难了!以前的中国奔溃轮都是从经济本身出发论证中国经济本身的不可持续性,可是现在中国面临的危机不是经济发展中出现的危机,而是政治危机社会危机导致对经济的瓦解!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:19 | 显示全部楼层
 再贴一段:


  @湖边小小乔 2012-04-05 00:19:55

  人家私有化的声音已经明明确确反反复复畅通无阻的发表了这么久,你们只能拿出这种似是而非没有明确立场的东西来安慰自己,私有化喊了这么久,如果真是坚定发展公有制经济,何以现在主流媒体上听不到反对私有化的声音?高层虽然没直接说私有化,但是高层圈养的宠物经济学家们已经喊了一轮又一轮了,人家说的不就是高层想说又不好明说的话么。现在高层也在明确的坚定的市场化,这些都是私有化的前兆。

  其他的你嫩说的犹太资本什么的就更是臆想了,就算国有资产大部分被犹太吞没,但是剩下的那些对这些鼓吹私有化的人而言也是大大的好处,他们从中获得的利益也是远大于现在的,何以不为?!资本没有民族没有国家不会为你我着想的!他们为什么不合犹太合作?完全可以!

  而他们现在获得的绝对没有资本所掌控的多,资本掌握金钱和权力,他们现在只掌控权力,而这种权力没法传递世袭,一旦他们掌控合法的资本他们就可以通过金钱操作权力,这才是金权合一,并且可以永世相传是真正的无冕之王,才是王道!应该说资本拥有中国权贵们想有但还没有的东西,而不是相反,这和犹太不犹太没有关系,现在有人想资本权力兼得!而且世袭下去!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:19 | 显示全部楼层
极右做事,比较遵守事物本身的规律,所以有做事的能力。但是极右没有理想,总是想为自己捞好处,所以遵循规律之后,总是要加入私货,目的是实现自己的利益最大化。
  由于极右对规律认识得比较清楚,知道要害在哪里,所以,非常善于见缝插针、因势利导,最后把大众出卖了,自己上位。这就是极右的嘴脸。
  极左一般还是有理想的,但是,做事不尊重规律,而是崇拜权力,是权力万能论者。

  既有理想,又有手段的,就是微左和微右。
  正如极左和极右非常相像,微左和微右也很像。称得上是“和而不同”,很多地方是互补的。
  将来的中国,如果是微左和微右占据政治的主流实现共治的话,是最理想的,既有理想、又有方法和手段,大众将受益。否则,少不了一番大折腾。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:19 | 显示全部楼层
  @weifanan 2012-04-05 10:07:39
  中国未来最大的敌人不是日本(日本不够格),也不是三哥,也不是美帝(没必要),而是北极熊!!
  历史上中国最强大的敌人基本都来自北方,而历史上我们都能把他们耗死;不知道以后能否战胜北极熊?
  -----------------------------
  作为竞争对手,日本不够格。但日本是一个必须解决的“问题”。要解决日本,其他大国一定会来阻止。解决日本是检验我国到底有多强大的一个试金石。只有中国实力强大到可以排除国际干扰的时候,才能消化日本这个果实。彻底解决历史遗留问题。

  俄国弱在经济。对俄国不能急,七分经济,三分政治。慢慢拖,拖垮他。

  美国是当前中国最大的敌人。各种内外危机的幕后都是美国势力,部分是美国的国家势力,部分是美国的寡头势力。
  中美对抗还会持续很长时间。
  但是一旦美国放弃“决不当第二名”的战略企图之后,中美就有可能成为国际上最重要的合作伙伴。
  美国的潜在危机在于:当其逐步衰落的时候,能否克制住国内的分离主义(种族的,民族的、文化的)
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-2-28 15:19 | 显示全部楼层
 @关注新世界 2012-04-05 11:09:27
  中国现在是不是不可避免的要私有化了?只要高层意见一致,应该没人能扭转局面吧,就只有顺其自然了。如果是那样,岂不是很危险了?一段时间以来各种关于中国成功的分析不就都落空了吗?楼主对未来还有信心否?倒是真希望现在出现的种种乱象是在下大棋、是欲擒故纵,不然就没什么指望喽。
  -----------------------------
  这就是为什么说:中国正走在复兴的路上,而不是中国已经复兴的原因。
  各种反复都会一直存在。
  但是中国不会重蹈前苏联的悲剧。中国整体上处于200年来最好的一个时期,国家处于上升期的时候,各种问题都相对容易解决。
  目前中国最大的危机就是私有化过程中的化公为私。这种私有化,不仅不能缓解已经很严重的腐败问题,还会更加助长恶性腐败。
  如果真是这样的话,一番大折腾就少不了了。
  所以,微左微右力量的成长和联合非常重要。
  最终,大众的力量会发挥作用。
  所以,我还是谨慎乐观。
  现在的当务之急,是把问题说清楚,凝聚共识。该揭露要揭露,该澄清要澄清。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|免责声明|四月网论坛 ( AC四月青年社区 京ICP备08009205号 备案号110108000634 )

GMT+8, 2024-7-1 19:02 , Processed in 0.042493 second(s), 12 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表