关于中国工程建设流程，看本版一个职业美分如何暴露

xuxuhui

铁杆⑤毛 发表于 2011-11-21 23:09
楼主你个呆逼做过生意吗？劳资就是建材公司的销售（具体是哪个不能提）。每天主要的工作就是跑各个设计院， ...

我就是甲方的，不巧的是，我是负责工程造价，材料方面的

从来没有哪家设计院指定什么品牌

道理很简单，设计单位的权力就只有设计图纸，为甲方服务

xuxuhui

我牛故我吃草 发表于 2011-11-24 10:56
心虚了？
不敢接着谈了？

赞成你说的话，一般一个设计变更，一个电话，一般设计单位就可以出了，不存在为难的问题

换问话说：  设计单位如果为难甲方，以后的工程想不想做了？

yxd_20032003

支持楼主，那个Blackhawk就别胡扯了。陈建国在银川大修八车道当年确实饱受质疑。现在看来确实有问题，问题是八车道也不够，又开始堵车了，八车道也禁不起飞速增加的汽车量。

yxd_20032003

这些SB整天胡喷瞎扯，闭着眼睛扯淡，根本不了解实际情况。不是坐井观天就是别有用心。

xuxuhui

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-25 14:09
别帮腔了，关于工程流程，你基本都不懂。
1、如果某工程还在设计院，那承包商根本还不知道是哪个呢，除非 ...

消防还是设计单位出图纸，一般水施中含消防

弱电，强电一般都是施工单位出图纸,

但是造价也是需要经过招标确定

Blackhawk

末世激情 发表于 2011-11-25 15:06
工科的苦逼们往往嘴笨，可怜不懂得文科苦逼们以为自己苦逼了

这是问题的症结。

不管嘴笨，还他妈死犟，跟驴似的。  :lol:

Blackhawk

yxd_20032003 发表于 2011-11-25 16:37
支持楼主，那个Blackhawk就别胡扯了。陈建国在银川大修八车道当年确实饱受质疑。现在看来确实有问题，问题 ...

问一个问题。

八车道时单方向八车道吗？

yfct

这个讨论怎么还没结束？？

狐狸袖子

感觉好高深的样子~

淡水鱼大叔

xuxuhui 发表于 2011-11-25 16:49
消防还是设计单位出图纸，一般水施中含消防

弱电，强电一般都是施工单位出图纸,

您说的对，消防，弱电强电可以在设计单位出图基础上做方案，但是具体到方案造价，还得另外招标，所以我说一般设备提供商就是方案设计商....我之前说的不是很严谨。总之，土建设计单位跟设备提供商肯定没可能有利益往来。

蓝蓝的天上

Blackhawk 发表于 2011-11-16 23:35
我靠。  就这破帖子，还给盖上了“推贱”的大印。 可笑。

不过呢，得表扬你，因为你终于在讲你稍微熟悉的 ...

以上事情全部真实。没有一点虚假。还有很多没有讲到，如果你们不信可以问当地老百性，河北省滦县油榨镇石丫村刘树友一家人——呵呵敢情每次送钱都是刘树友一家人作陪？亦或是刘树友负责记账？

中国福建

设计院是不可能吃什么回扣的，这个楼主说的是对的。工程中腐败主要几大块，一块是介绍工程，但这个一般的领导没这个权利的，目前这块由于公开化程度越来越高，尤其是业主为国有的，现在相当难（能做到的就是从中标人介绍某标段的工程），很多贪官抓起来暴露出来的基本都是早些年发生的。最腐败的一块就是施工方偷工减料，拿着合格材料去送检，实际施工用的就是次品或者不合格的材料，这个时候施工方就要巴结监理和业主了（其实监理收的并不多，因为监理也是要通业主的）很多施工项目出现问题主要原因是因为材料不合格，但现在还有一个很重要的原因就死赶工期，赶进度，其实赶工期不是不可以，但投入需要增加很多，但大部分的施工企业这块投入没有，导致水泥钢筋没有完全融合，强硬度不够。接下来还有一个很大的问题就是层层分包，利润越来越小，材料用的就越来越差。至于招标过程有围标、串标，这个种情况其实挺过的，但基本都是施工单位联合起来，业主也没多大的办法。我一个朋友去投市政工程的标，一般报名的有100多家，但真正想投的施工人不超过三分一，很多一个施工人手上挂靠几十家施工单位，增大中标率，这就是围标。串标就是几个施工人联合起来，谁中了到时一起施工，要不就是按点数支付现金。

jmonereal

我牛故我吃草 发表于 2011-11-25 15:40
在好几个帖子里，你都替Blackhawk 帮腔啊。
那你替他说说，在中国设计院如何收施工单位、供应商钱？从制度 ...

   中国的制度非常完善，监督非常合理，刘志军部长之流是汉奸，是美国中情局，cia派来的。:$

绿春江南

实话实说的态度当是可取滴。;P

松云

工程招标、投标都作过，lz说的基本靠谱，那个所谓靠收买设计单位、给设计人员好处来中标的事情，现实中不是没有，但，与那个骗子的说辞完全不一样，这中间的操作事实上很简单，但，那个骗子作为一个loser，是根本不知道的。
因为，这个骗子不知道什么叫总包什么叫分包什么叫供应商，更不知道对一些强势院所来说，工程单位的那点好处根本看不上。

我牛故我吃草

jmonereal 发表于 2011-11-26 23:30
中国的制度非常完善，监督非常合理，刘志军部长之流是汉奸，是美国中情局，cia派来的。 ...

被踢爆造谣，就开始顾左右而言他了，对吧？

huang_yipeng

我牛故我吃草 发表于 2011-11-25 10:49
我自己就是在设计院工作，我从事土建行业十几年了。

1、我还从来没有见识过设计阶段能和承包商打交道的 ...

制度是好的，实施的是人。1、有的大项目大家知道时别人可能已经盯几年了；2、还有二次设计及提资工作，在大框架内还有大量的利益最大化；3、业主也需要借助设计解决问题，或者设计给业主和施工共同解决问题，出面的是施工；4、制度也是有漏洞的，否则每年这么多人进去。无奇不有，只有没想到…

huang_yipeng

我牛故我吃草 发表于 2011-11-25 10:49
我自己就是在设计院工作，我从事土建行业十几年了。

1、我还从来没有见识过设计阶段能和承包商打交道的 ...

做设计这么多年有没有听过商住楼每平方米钢筋含量一说，技术加道德是可以换钱的。都别跟我说在这行混了多久，可能有的人年头也不少。设计靠技术吃饭，技术强了方法会很多。回复楼主是告诉你别想当然，不是说国家制度不好，再好的制度都会有人犯法。

huang_yipeng

淡水鱼大叔 发表于 2011-11-25 14:09
别帮腔了，关于工程流程，你基本都不懂。
1、如果某工程还在设计院，那承包商根本还不知道是哪个呢，除非 ...

1、太大型的工程的确这种可能性很小，但比较大的不好说。有没有听说过交易中心一锅端的？
2、技术参数主要依据设计院，参数还是有倾向性的，对不同供货商强项不同；监理和业主技术水平还是有差距，何况监理业主第三方审图的都是人，很多人不怕死；
3、指的是达不到要求后的处理方案，设计变更方案还是有许多种的；
4、涉及造价，主要指的是符合施工单位造价的设计变更方案处理；
5、各地叫法不同，也叫冗余度，那是你没见过，满足规范设计就能免责。
6、有与设备供货商交集的设计单位，可以不用叫土建设计单位。

淡水鱼大叔

huang_yipeng 发表于 2011-11-29 17:48
1、太大型的工程的确这种可能性很小，但比较大的不好说。有没有听说过交易中心一锅端的？
2、技术参数主 ...

你这就是强辩了，我知道工程方面猫腻很多，老子也做过不少了，但是设计单位跟土建单位沉瀣一气真的没有道理，再怎么弄，土建单位跟设计单位都没有利益交换的理由跟必要。