关于中国工程建设流程，看本版一个职业美分如何暴露

学识1949

我牛故我吃草 发表于 2011-11-17 11:30
接着彰显你的老底！
你不知道什么是“耻”吗？

看了老兄的分析，拜服！！

学识1949

我牛故我吃草 发表于 2011-11-18 14:46
以GDP为政绩指标是非常正确的事情。
GDP就是这个土地上的人创造的价值，创造的价值越多，经济越发达。
也 ...

当然现在看修四车道很正确，因为从四车道扩成八车道很容易，如果修了六车道还真不好扩呢。

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为什么4扩8容易，6扩就不容易了？

学识1949

WhiteEaglem4 发表于 2011-12-18 01:19
>>>>>>>看来美国的基金没白花，雇了一批S B来造谣啊，造谣也要靠谱点啊。真不知道元老院是不是集体脑残了 ...

歪一下楼;P
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本帖最后由 WhiteEaglem4 于 2011-12-18 01:20 编辑
............

signature:
Blackhawk， 今天是2011年11月30日， 是我在此登陆的最后一天。  两年以后再见。

ttmcbl

俺不是美分 也没有觉得美国多好 说实话美国在俺看来就是个大农村 就是个建筑圈内的人
说说我了解的 有大学同学在某大型设计院负责高铁某段数个新建火车站项目 注意!!是火车站～不是铁路～
在一般项目内设计院的项目负责人是没有定供应商的权力的
但是铁路项目有些特殊 甲方不是地方的铁路局 是国家  地方只有很小的权力 那么这种定的权力到哪里去了？到了设计院的头头和北京铁道部的某些人手里（现在高铁负责已经分为南北两部 南部不是北京的） 设计院的权力被放大到图纸的审核 甚至合同的签订等等
再说下铁路火车站项目蛋糕的划分 建筑项目分几块蛋糕
砂石水泥等最基础的土建材料供给 此部分大部分由铁路段当地的黑社会或者黑社会有股份的企业负责
土建施工 由几大施工单位负责总包 再分包给各个关系户企业
内装施工 属于肉少的 看各路神仙自己的本事
外装施工 需要很高的资质 铁路局有自己的企业名单 在这个名单上企业才能做
PS：猜猜新建高铁站上的所有安全出口等标识由哪个企业做 是谁的公司？嘿嘿
工程师说的自己做的铁路自己不坐的话 我是不信的 因为建筑是终身负责制 只要人还没死 楼倒了 你要是要去坐牢的 拿钱乱签字盖章的SB永远是少数 我读大学的时候合肥城隍庙批发市场着火 死了1人 后面因财产损失过大 有人跳楼 当时的建筑师被判了几年？最近的沈阳万达着火， 负责人判了5年，建筑师判了2年。。。。。同行要谨记啊～


http://shfly.5d6d.com/thread-27991-1-1.html

ttmcbl

至于说某些坛子里的同行说设计院没有拿回扣的机会 =。= 是的 民用项目设计院就是个J 被人揉来揉去 火车站项目就不是了 简单点说 厂家二次深化图纸来了 我不签字 他不能施工 工人和架子就在工地给我待着 一天多少钱？自己看着办 （有人要说了 那业主会逼你签字的啊 问题就在这里 高铁站 设计院等于半个业主 ）钱还是可以拿到 只是小头 另外 不是所有人都敢拿这个钱的 原因见我刚刚的回帖 至少 我同学是不拿钱 只吃饭SN最多拿点茶叶什么的 拿人手短 没有多少背景的人 还是别把自己坑进去了

别问我哪个公司的 如果是你 你会说 ？

ttmcbl

难道上次论坛 发完这贴 接着加班
某工程设计师出车祸成植物人，医生说活下来的希望只有万分之一，唤醒更渺茫。他同事亲人没有放弃，他们根据他天天加班到深夜的特征，每天在他身边念：“甲方说不用改图了！甲方说不用改图了！”奇迹终于发生，设计师醒过来了，第一句话：可以打图了么？

huaxm

上帝死了  -10 请素质高雅的米国人不要满嘴跑sb.
呵呵。

那个说把什么8MM的钢筋拉到7MM用，有这个必要吗？为了冒充用这个办法，脑子有问题把？这个加工费用不比直接用8MM的少把？

学识1949

WhiteEaglem4 发表于 2011-12-18 11:49
**** 该帖被屏蔽 ****

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

WhiteEaglem4

学识1949 发表于 2011-12-18 18:56
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

就几个简单的小学算术，就竟然给屏蔽了。 心虚啊？

再来一个：

1989-1917 = 72？  

:lol::lol::lol:

WhiteEaglem4

学识1949 发表于 2011-12-18 08:14
当然现在看修四车道很正确，因为从四车道扩成八车道很容易，如果修了六车道还真不好扩呢。

==========

>>>>为什么4扩8容易，6扩就不容易了？

答案很简单：

贪污的可能性加倍啊。  {:soso_e113:}{:soso_e113:}

单向四道在拥挤的城市里还有道理，在城市之间就有点浪费了。

管他呢，反正中国人好面子、好大喜功、偏爱放卫星。     

:lol::lol:  

WhiteEaglem4

ttmcbl 发表于 2011-12-18 15:40
至于说某些坛子里的同行说设计院没有拿回扣的机会 =。= 是的 民用项目设计院就是个J 被人揉来揉去 火车站项 ...

多谢暴料。

有些人就是纠缠细节，以为他不知道的事情就不存在。

WhiteEaglem4

huaxm 发表于 2011-12-18 17:29
上帝死了  -10 请素质高雅的米国人不要满嘴跑sb.
呵呵。

你自己不读新闻？？？？？？

中国人工便宜，比用粗钢筋便宜。

这种新闻，很不利于河蟹。   {:soso_e113:}

http://news.syd.com.cn/content/2011-06/08/content_25609504.htm

广西部分保障性住房项目仍在使用拉细钢筋

2011-06-08 16:29:29                 来源：               新华网                 [                            ]

新华网南宁6月8日电(记者 向志强)广西建设部门近日通报了2011年第一季度建筑市场监督检查情况，此次督查发现，部分保障性住房存在施工质量不高的现象，仍有工程使用超规范允许范围冷拉加工的“瘦身钢筋”。     根据广西壮族自治区住房和城乡建设厅发布的通报，此次督查共随机抽查了45个项目，其中住宅工程35个，公共建筑10个，住宅工程中有20个是保障性住房项目。     督查发现，部分保障性住房仍然存在施工质量不高、安全隐患较多、质量保证资料缺失较多、项目管理人员不到位的现象。一些现场使用的材料与设计不符，仍有工程使用超规范允许范围冷拉加工的“瘦身钢筋”，如上思县2010年度廉租住宅楼工程B标2＃楼四层柱直径为12mm的HRB335主筋，抗拉强度与屈服强度均不合格，重量偏差达－40%。     此外，一些保障性住房砌筑质量不高。墙体水平灰缝不平，灰缝不饱满，局部竖缝透光；在墙体上(包括外墙)随意留设脚手眼；马牙槎留设不规范；门过梁搁置长度普遍达不到规范要求；仍有部分工程卫生间翻边高度不足120mm。有些地区的保障性住房套用旧设计图，但未按现行规范和新的抗震规范修改设计，也未重新审图等。     广西建设部门决定，对施工现场存在严重质量安全隐患且未按时完成整改的6家施工企业予以通报批评并责令整改，在整改合格前，企业和相关管理人员在广西境内不得参加工程投标、不得承接新的工程项目。广西建设部门表示，各地住房城乡建设主管部门要加强对保障性住房的监管力度，确保保障性住房质量安全。

编辑：             张超

WhiteEaglem4

huaxm 发表于 2011-12-18 17:29
上帝死了  -10 请素质高雅的米国人不要满嘴跑sb.
呵呵。

>>>>>>>那个说把什么8MM的钢筋拉到7MM用，有这个必要吗？为了冒充用这个办法，脑子有问题把？这个加工费用不比直接用8MM的少把？

估计你整天流浪，很少上网，所以对很多事情一无所知。 :lol:

媒体曝石家庄数十家小厂非法加工拉细钢筋

http://china.huanbohainews.com.cn/system/2010/09/13/010825608.shtml

来源：长城网　

长城网9月13日报道 2010年9月4日-10日，本报记者连续7天对石家庄市周围的“瘦身钢”加工黑窝点进行调查跟踪，发现这些被抻面一样拉细的“瘦身钢”，全部流向市区或周边县城的在建楼盘，其中不乏知名度非常高的商城和高档住宅。 　　广告打假：“瘦身钢”由来已久 　　“为了我们正在建设的家园，请不要使用严重影响建筑抗震性能的经过非法拉伸的盘螺！” 　　这是河北金环商贸公司在报纸上做的广告标题。 　　从2008年至今，河北金环商贸公司就一周一次连续做这样的广告，明确向建筑市场上的“瘦身钢筋”宣战。 　　河北金环是承钢Ⅱ、Ⅲ级盘螺销售石家庄总代理，公司总经理李志勇上大学时学的专业就是冶金，对“瘦身钢筋”盖楼的危害认识尤深。他说，经过拉伸的钢筋内部晶体分子发生了变化，变“脆”了，安全系数降低，用这样的钢筋盖的楼房存在严重的安全隐患。据他了解，2008年前，河北省就有使用这种“瘦身钢筋”的，但不太多，2008年后，建筑单位使用“瘦身钢”的多起来，且大有愈演愈烈之势。 　　其实，“瘦身钢”影响他销售量是有限的，但影响他所经销的钢筋品牌和声誉。“他买我的钢材，我欢迎，但他直接就拉到外加工厂去了，拉细了，变形了，盖楼了，但相关备案上还写着我‘承钢’的名字，不懂的人会说，承钢产的是啥质量啊！” 　　李志勇说，当初他在报上做广告的时候，广告词前面还有一句“为了我们的良心”，报社觉得用语太刺激了，建议他删了，但他们卖钢材的都知道，用“瘦身钢”盖楼相当于图财害命，性质恶劣，太没良心了。 　　据了解，仅石家庄市二环到三环周边，这样不讲良心的非法加工“瘦身钢”的小厂子就不下几十家，产品全部流向市区或周边县城的在建楼盘，其中不乏知名度非常高的商城和住宅。 　　“小料加工厂”：建筑市场公开的秘密 　　这几乎是这个行业“公开的秘密”。 　　建筑施工单位把成捆的盘条或盘螺钢送到加工厂，要求他们为施工方便把钢筋拉直，剪断、成型，不但不给加工厂加工费，还要收取加工厂的费用。 　　其秘密就是加工厂把钢厂出产的合格钢筋用机器拉伸变细，变成“瘦身钢筋”，施工方送货时按钢筋重量计量，加工完成厂子交货的时候按钢筋长度计量，余量就有了利润。 　　据举报人称，“一个来料加工厂如果一年可加工钢筋3000多吨，利润是10%-13%，一年就能赚100万元以上。” 　　于是，为了这个利润，加工厂不但不收取施工单位的加工费，还返还给施工方钱。 　　前几年是每吨倒找给施工方90元―95元，如今涨成100元-120元了。 　　这样的来料加工厂大都没有工商营业执照，也不办理税务登记之类，只要场地够大，有电，他们就能干了。 　　他们多是由安徽人或浙江人干的，雇佣的也多是自己家乡人。加工厂基本处在石家庄市三环内外附近，地点都非常隐蔽，不是内行的人，根本看不出他们的“猫腻”。 　　当然，最核心的还有一个，那就是“关系”。 　　知道哪个建筑商敢用这样的“瘦身钢”才是赚钱的关键。 　　一般情况下，黑加工厂老板一旦和施工方建立了这种“合作”关系，就会保持相对稳定的状态，施工方有活就不再找别人了。 　　根据国家关于钢筋加工的相关规定，盘圆、盘螺钢筋允许冷拉，以对钢筋进行调直并去掉其表面的锈迹，方便使用，但冷拉正负差值是有严格的百分比限制的。而正规施工企业在现场安几台机器把盘钢调直或截断成型，根本不需要“外加工”。只要是把好好的盘钢送出外加工的，就有可能存在这样的“潜规则”。 　　“说100%的外加工有问题，话有点满，但90%以上的钢筋外加工其实就是为了把钢筋‘瘦身’。” 　　据这位知情人介绍，很多小料加工厂将直径10毫米、8毫米规格的钢筋拉细到8点几、6点几毫米，最狠的，能把锈迹斑斑的钢筋拉细到锃亮，凭肉眼就能看出问题，一遇到水，能眼看着钢筋生锈。但这些“瘦身钢”最终都堂而皇之地用在了各建筑工程的楼板上了。 　　追踪：“瘦身钢”流向哪里？ 　　2010年9月4日-10日，根据读者提供的报料线索，记者连续7天对石家庄市周围的“瘦身钢”加工黑窝点进行蹲守追踪―――看“瘦身钢”到底流向了石家庄市的哪些楼盘。 　　9月7日，根据举报人提供的线索，在正定县城记者发现了一家“小料加工厂”。 　　曙光路15号，是一家“华荣细木工板批发库”，路北大门两旁立着醒目的“出租出售脚手架”广告牌，初看和“瘦身钢”没一点关系，但从大门往里面深望，就能看到一坨坨的盘条钢筋堆在里面。记者从东面绕过去，发现这家黑加工厂后面没有东围墙，几十坨盘条钢和盘螺钢都排在院子里，西面就是加工车间，里面很深，一眼都望不到边，里面机器轰鸣，有10来个人在里面正作业。一辆江淮货车停在院子里，车里还空着。 　　记者决定在门口蹲守。 　　从7日上午10时到下午3时多，进出大门的车辆很多，但记者没有发现一辆装钢筋的。 　　下午3时25分，目标终于出现，那辆江淮货车慢慢地驶出大门，后面装着半车钢筋，超出车体一米多长，记者跟踪并记住该车车号“冀A××398”，江淮货车沿曙光路东行，穿过地道桥，转过一街道直接开到县城内一在建楼盘，记者从工地的告示牌得知，该楼施工方是浙江城建集团。 　　下午3时55分，江淮货车空车从工地驶出，下午4时，返回工厂。 　　记者继续蹲守。 　　下午6时，天空飘起小雨，天色已暗，江淮货车又缓缓驶出大门，装的都是加工好的箍筋、板筋，基本是满车，重8吨-10吨的样子。 　　很快，江淮货车在小雨中穿过地道桥沿107国道一路南行。 　　下午6时25分江淮到达正定南外环与体育大街交叉口，然后直奔市区而去； 　　下午6时37分，江淮到石家庄市北二环右转西行，然后拐入一工地。 　　记者后来了解到，此楼盘施工方是浙江万利建筑工程公司，监理单位是河北金城建筑工程监理有限公司。 　　晚8时3分，江淮空车驶出； 　　晚9时，江淮回到工厂。 　　晚10时30分，记者返回。 　　9月8日、9日，记者又接连蹲守两天，发现江淮准时在下午6时从加工厂出发，按老路到达市区“浙江万利”工地。 　　同时另一路记者也有收获。 　　9月9日，在长安区东古城村北一偏僻农家小院，记者发现一辆装满加工好的钢筋的货车驶出院子。车号：“冀A××92S”。 　　晚7时30分，货车沿古城东路向西，到石清路右转向平山方向行驶； 　　晚8时左右，货车直接转到毗卢寺附近一工地，这里正建高层住宅。 　　施工单位曾遭有关部门的行政处罚 　　新华区党家庄小学和“浙江万利”工地仅一墙之隔。 　　该小学的一位女老师告诉记者，在建的六七栋高层楼，多是村民的回迁楼，据说还有某中学老师团购的高层。她是眼看着大楼一层一层盖起来的，楼刚起地的时候，她站在学校游艺场往东看，就能看清大楼的在建情况。她不止一次跟同事们念叨，怎么这几栋大楼用的钢筋比别家的细呢？ 　　当时有老师还跟她解释，可能是她离得远的缘故，但她还是怀疑大楼使用的钢筋不合格，因为她经常骑车外出，路过好几个工地，距离差不多，感觉人家使的钢筋明显显粗。 　　后来，老师们上网一查，吓了一跳。 　　因使用钢筋不合格，该项目两个月前曾遭有关部门的行政处罚。 　　据了解，2010年4月，石家庄市建设局组成3个巡察组，对全市在建建筑工程进行了检查，发现部分工程质量管理还存在着很多漏洞，有些“工程实体质量粗糙”。 　　巡察组对钢材箍筋外加工或现场调直后的质量情况进行了抽查检测，共抽查40组箍筋，共有5组不合格，不合格率占12%。5组不合格中该项目就占了3组，包括两栋高层和一栋小学教学楼。 　　2010年7月20日，石家庄市建设局发出通报，对该项目单位及个人通报批评并记入不良信誉档案。 　　浙江万利建筑工程有限公司，河北金城建筑工程监理有限公司均黑榜有名。 　　监管：一个认真的监理人员就够了 　　河北金环商贸公司总经理李志勇告诉记者，“瘦身”钢筋的伸张力被破坏，即钢筋变“脆”了，这对建筑质量是致命的。钢筋进工地，都是要进行相关检测的，比如直径10个(毫米)的盘螺，进场必须做屈服点和抗震强度测试，所谓屈服点就是钢筋伸拉幅度小时，钢筋有自身弹性，拉完就缩回去了，但超过一定幅度，即过了屈服点，钢筋里面晶体组织破坏了，就回不去了。建筑使用钢筋就是为了质量安全，因为钢筋有弹性和张力，遇到意外受力，建筑设计预留的富裕值就派上用场，合格钢筋的延展性就能保障建筑物不倒，即使遇到大的地震，起码留出时间让人逃生，但“瘦身钢”提前人为地把这个张力用上了，钢筋变脆，谁住这样的楼，都不安心的。 　　据李志勇介绍，关于“瘦身钢”这类建筑市场上的害群之马，有关部门一直都在打击，但为什么“瘦身钢”屡禁不止？他认为，建筑监理一环最关键。“瘦身钢”凭肉眼就能辨识，只要监理方认真执行规定，施工方想掺假，门儿都没有。 　　他说，杜绝“瘦身钢”成本非常低，管好一个人就行，一个项目有一个认真的监理人员就够了。 　　然而，现实情况是，监理人员往往和施工方关系好得很。 　　据石家庄市建设局7月20日通报，工程监理问题多多，不一而足。 　　如“工程材料报验监理审批不认真，监理审批时间有误。监理审批认可时间在材料复试报告时间以前，存在作假嫌疑。”“如钢筋原材的报验，个别项目部材料报验单和复试报告仅注明用于主体或基础工程，在钢筋检验批报验时隐蔽工程验收记录亦未注明所用钢筋为哪个批次，无法查找钢筋使用的具体部位，可追溯性差。”“按照规定，一切都好着呢，但一涉及到利害，一涉及到权和钱，明条文就让位于潜规则了。”说这些话时，这位广告打假的钢材经销商显得很无奈。 　　(本文来源：长城网作者：李文河、静冬)

编辑：刘飞

sharklhpsy

ttmcbl 发表于 2011-12-18 15:48
难道上次论坛 发完这贴 接着加班
某工程设计师出车祸成植物人，医生说活下来的希望只有万分之一，唤醒更渺 ...

哈哈哈，这个可以发去围脖钓鱼

淡水鱼大叔

WhiteEaglem4 发表于 2011-12-19 06:38
多谢暴料。

有些人就是纠缠细节，以为他不知道的事情就不存在。

人家明明在打你脸。。。。

wbdkjc

ttmcbl 发表于 2011-12-18 15:48
难道上次论坛 发完这贴 接着加班
某工程设计师出车祸成植物人，医生说活下来的希望只有万分之一，唤醒更渺 ...

甲方到了交底的时候，都还会提各种各样的变更要求，烦得很，小改动建筑倒好说，光画图就行了，结构又要连画带算，累死。
边施工边搞设计变更都是很正常的。

WhiteEaglem4

淡水鱼大叔 发表于 2011-12-19 09:36
人家明明在打你脸。。。。

我觉得对我有利。  

这就足以。

:lol:

ttmcbl

我很好奇 发帖真的能赚钱么 如果是这样 我开个论坛 专门让美分来发帖 我帮你们置顶 高亮 然后大伙55分成 行不？你完成了工作任务 我也能赚点美元 大家开心啊:D 坛子里有美分么?

WhiteEaglem4

ttmcbl 发表于 2011-12-19 13:56
我很好奇 发帖真的能赚钱么 如果是这样 我开个论坛 专门让美分来发帖 我帮你们置顶 高亮 然后大伙55分成 行 ...

你穷疯了？？？？

:lol::lol::lol: